Fahrzeugerstellung

[Flihnt]

Hallo,

vielleicht kann mir ja mal jemand helfen, ich komme bei der Fahrzeugerstellung nicht mit diesem Hub-/Aufhängungsfaktor zurecht!?

Ich will einen Senkrechtstarter nach den Regeln (neue Grundbox) erstellen, dabei stoße ich auf 3 Probleme:

1. Wenn ich zum Vergleich versuche den Bummerang (5,5 to) nachzubauen bekomme ich einen wesentlich geringeren Reaktorwert raus (differenz = Hubfaktor!) liegt das daran, das der Bummerang unter Flugzeug läuft???

2. Sobald man das Gewicht des Senkrechtstarters von 10 auf 11 Tonnen setzt, braucht er auf einmal (wegen der Differenz von 45 Punkten im Hubfaktor) einen kleineren Motor um die gleiche Geschwindigkeit zu erhalten wie der 10 Tonnen Flieger??? Zum Vergleich:

(Gewicht * Geschwindigkeit - Hubfaktor) = Reaktor/Motorwert
10 to * 13 - 50 = 80
11 to * 13 - 95 = 48

D.H. ein schwerer Senkrechtstarter braucht einen kleineren Motor????

3. Beim Hubsystem und den Cockpitkontrollen steht in den Regeln bis auf die "nächsten" 0,5 Runden! Meinen die damit auf die nächsthöheren, sprich aufrunden oder an die am nächsten liegenden, sprich normal auf ,5 ab- bzw. aufrunden??? Dann hat man bei einem (laut Regelbuch möglichen) 1 to Senkrechtstarter ein Gewicht von 0 fürs Cockpit und das Hubsystem, wobei es aber auch keine Reaktoren in der geringen Größe gibt! oder soll ich das ding dann 50 BP schnell machen, damit überhaupt ein Motor (als Hinwei, der leichteste Verbrennungsmotor wiegt 1 to!!!!) reinpasst???

Hoffe Ihr könnt mir helfen!

mfg
Flihnt

[Dirty Harry]

Zu 1.:
Mit dem Bumerang meinst du wahrscheinlich diesen kleinen Artilleriespotter, dieses UL im BT-Universum, oder?
Das ist ein konventionelles Flugzeug. Die dafür passenden Regeln stehen im Aerotech 2 (Revised). Beim Fliegerbau gibt es keinen solchen Aufhängungsfaktor, daher berechnet sich das auch ganz anders.

Zu 2.:
Kann vorkommen. Wenn man als Beispiel den Donar der Clans gemäß der Regeln durchrechnet kommt man genau zu diesem Ergebnis. Der Heli wiegt ebenfalls 21 statt 20 Tonnen.
Lediglich noch als Hinweis: Der Reaktorwert wird bei den krummen Zahlen dann gerundet.

Zu 3.:
Im BT muss ein Fahrzeug ein Cockpit haben, das entsprechend zur jeweiligen nächsten halben oder ganzen Tonne aufgerundet wird. Es wird nicht abgerundet. Also hätte auch ein Hubschrauber mit nur einer Tonne Gewicht ein Cockpit mit ,5 Tonnen Gewicht, da da aber noch andere Komponenten hinzukommen, wirst du so eine niedrige Tonnage nicht hinbekommen. Durch die anderen Komponenten liegt die Minimaltonnage bei 2,5 Tonnen.
Das sollte so zumindest für Level-2-Konstruktionen gelten.

Unter Level 3 kann auch genauer gerechnet werden, dann hat das Cockpit auch nur noch 100 kg Gewicht und auch die anderen Komponenten werden leichter. Wenn man dann auf Panzerung verzichtet und den jeweils größten zulässigen Reaktor einbaut, bekommt man einen Überschallhubschrauber. (BP: 75/113) :D

[Ashur]

Ich komme nur auf 50/75

BattleTech Vehicle Technical Readout
VALIDATED

Type/Model: Untitled
Tech: Inner Sphere / 3060
Config: V.T.O.L.
Rules: Level 3, Standard design

Mass: 3 tons
Power Plant: 100 XXL Fusion
Cruise Speed: 540,0 km/h
Maximum Speed: 810,0 km/h
Armor Type: Standard
Armament: None
Manufacturer: (Unknown)
Location: (Unknown)
Communications System: (Unknown)
Targeting & Tracking System: (Unknown)

--------------------------------------------------------
Type/Model: Untitled
Mass: 3 tons

Equipment: Items Mass
Int. Struct.: 4 pts Standard 0 ,50
Engine: 100 XXL Fusion 4 1,00
Shielding & Transmission Equipment: 0 ,50
Cruise MP: 50
Flank MP: 75
Heat Sinks: 10 Single 0 ,00
Cockpit & Controls: 0 ,50
Crew: 1 Members 0 ,00
Rotor Equipment: Main/Tail Rotors 0 ,50
Armor Factor: 0 pts Standard 0 ,00

Internal Armor
Structure Value
Front: 1 0
Left / Right Sides: 1 0/0
Rear: 1 0
Rotor: 1 0

Weapons and Equipment Loc Heat Ammo Items Mass
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
TOTALS: 0 4 3,00
Items & Tons Left: 1 ,00

Calculated Factors:
Total Cost: 462.000 C-Bills
Battle Value: 1
Cost per BV: 462.000,0
Weapon Value: 0 / 0 (Ratio = ,00 / ,00)
Damage Factors: SRDmg = 0; MRDmg = 0; LRDmg = 0
BattleForce2: MP: 50V, Armor/Structure: 0 / 0
Damage PB/M/L: -/-/-, Overheat: 0
Class: VA; Point Value: 0

[Flihnt]

Danke für die Hilfe!

Hab mal einen Fleiger gebastelt, den ich für ein Szenario brauche!

Senkrechtstarter: "Ladybird AK-01"
Gewicht: 11 Tonnen
Bewegung: 13/20
Motor: Verbrennungsmotor
Panzerung: 32 Punkte
Rotor: 2 Pkt
Front: 9 Pkt
Seiten: 8 Pkt
Heck: 5 Pkt

Bewaffnung: 2x MG mit insg. 100 Schuß; 1x KSR-2 mit 25 Schuß

Hoffe, ich hab's richtig gemacht

mfg
Flihnt

[Dirty Harry]

@Ashur:
Es geht schon, auch ohne XXL-Antrieb. Wichtig ist, fractional accounting zu aktivieren. ;)

BattleTech Vehicle Technical Readout
VALIDATED

Type/Model: Raketoped
Tech: Inner Sphere / 3060
Config: V.T.O.L.
Rules: Level 2-FA, Standard design

Mass: 1 tons
Power Plant: 25 Omni Fusion
Cruise Speed: 810,0 km/h
Maximum Speed: 1220,4 km/h
Armor Type: Standard
Armament: None
Manufacturer: (Unknown)
Location: (Unknown)
Communications System: (Unknown)
Targeting & Tracking System: (Unknown)

--------------------------------------------------------
Type/Model: Raketoped
Mass: 1 tons
Construction Options: Fractional Accounting

Equipment: Items Mass
Int. Struct.: 5 pts Standard 0 ,10
Engine: 25 Fusion 0 ,50
Shielding & Transmission Equipment: 0 ,25
Cruise MP: 75
Flank MP: 113
Heat Sinks: 10 Single 0 ,00
Cockpit & Controls: 0 ,05
Crew: 1 Members 0 ,00
Rotor Equipment: Main/Tail Rotors 0 ,10
Armor Factor: 0 pts Standard 0 ,00

Internal Armor
Structure Value
Front: 1 0
Left / Right Sides: 1 0/0
Rear: 1 0
Rotor: 1 0

Weapons and Equipment Loc Heat Ammo Items Mass
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
TOTALS: 0 0 1,00
Items & Tons Left: 5 ,00

Calculated Factors:
Total Cost: 7.406 C-Bills
Battle Value: 2
Cost per BV: 3.702,78
Weapon Value: 0 / 0 (Ratio = ,00 / ,00)
Damage Factors: SRDmg = 0; MRDmg = 0; LRDmg = 0
BattleForce2: MP: 75V, Armor/Structure: 0 / 0
Damage PB/M/L: -/-/-, Overheat: 0
Class: VA; Point Value: 0


@Flihnt:
An ein paar Stellen komm ich nicht hin.
1. KSR2 und 25 Schuss Munition? Das kann unter Umständen bei Ausnutzung der Level-3-Regeln für genaues Rechnen funktionieren. In dem Fall wären aber 250 kg verschwendet. (Wenn wir schon genau rechnen...) Voll ausgelastet kommt man auf 37 Schuss.
2. Der Hubschrauber wurde mit Fraktioneller Rechnung erstellt, oder? Ansonsten kommt man vom Gewicht her überhaupt nicht hin. (1,5 Tonnen Übergewicht.)
3. Nicht vergessen: Das Teil ist somit Level 3. Bevor du das Regelhengsten servierst, solltest du dir vor dem Szenario von denen die Erlaubnis dafür holen, diese Stufe einsetzen zu dürfen.

[Flihnt]

okokokok,

@Dirty Harry: Fangen wir von vorne an! Ich hab vor 12 Jahren mein erstes Battletech Gefecht gehabt, hab ein paar Jährchen gespielt und habs dann ruhen lassen, vor ein paar Wochen haben sich mein Kumpel und ich dazu entschlossen nach mehreren Jahren wiedermal zu spielen! Also dachte ich, "gut, wenns was neues gibt, kauf dir die neue Grundbox". Gesagt getan, neue Grunbox bestellt, gefreut, das die grundlegenden Regeln und die Waffenwerte kaum von den alten Werten (1991) abweichen! Jetzt habe ich ein kleine Kampagne ausgearbeitet und brauche noch ein paar Fahrzeuge "Epoche 3025" nix mit Clanmechs, nix mit Siuperwaffen oder Superwärmetauscher, nein, 3025 Alttechnik! Ich habe also versucht nach den Grundregeln einen Senkrechtrstarter zu basteln und bin folgendermaßen vorgeganen:

Gewicht: 11 to
Cockpit: 5% vom Gewicht: 1 to
interne Struktur 10% des Gewichts: 1,5 to
Rotoren: 10% des Gewichts: 1,5 to
(jeweils auf die nächsten ,5 to gerundet)
Antrieb: (Tonnage x Einsatz BP)-Hubfaktor = Antriebswert
(11x12)-95=37
Damit kann lt. Tabell S 122 Grundbuch von folgenden Gewichten ausgegangen werden: 1 to x 2 (wg. Verbrennungsmotor!)
Gewicht Antrieb: 2 to
Panzerung: 32 Punkte = 2 to

macht zusammen: 11-1-1,5-1,5-2-2=3

D.h. ich habe 3 Tonnen für die Ausrüstung des Fahrzeugs!

Ausrüstung:
2x MG (je MG 0,5to) = 1 to
MG Muni (100 Schuß) = 0,5 to (100 für beide MG`s zusammen!)
KSR-2 = 1 to
KSR2 Muni (25 Schuß) = 0,5 to

Macht im Ergebnis 3 to Bewaffnung!

Also komme ich in der Summe auf 11!

Oder hab ich das Grundbuch falsch verstanden???

mfg
Flihnt

PS: SRY hab oben bei meinem 1. Thread eine falsche Geschwindigkeit eingetragen, mit der oben eingetragenen Geschwindigkeit hätte der Senkrechtstarter 1 to überladen! Nicht 1,5 to!

[Dirty Harry]

Gut, gut. Das erklärt einiges.

Also zu erst: Wir konstruieren hier also nach Level 1, bestenfalls nach Level 2.

Unter diesem Aspekt und der Berücksichtigung der geringfügig geringeren Geschwindigkeit stimmt die Rechnung bis zur Bewaffnung natürlich.

Bei der Bewaffnung selbst muss ich dich dann wieder unterbrechen. Ausschließlich MG-Munition darf in Halb-Tonnen-Schritten geladen werden. Alle andere Munition (das trifft leider auch auf die kleinen KSR-Packs zu) sind nur zu jeweils ganzen Tonnen erhältlich. (Sofern weiterhin Level 2 berücksichtigt wird.) Sollte so aber auch in jedem Regelwerk stehen, bis zurück zum Kompendium. ;)
Einfachster Weg um das Ärgernis aus der Welt zu schaffen ist der Ausbau eines MGs.

[Flihnt]

Ok, danke für den Tip! Hat mir weitergeholfen! Ich war der Meinung wir hätten früher Munition in 1/2 Tonnen Schritten verteilt, hab mich in diesem Punkt aber geirrt! Naja, desshalb frag ich ja hier!

Ich hab übrigens nicht auf die Munni verzichtet, sondern die Gesamttonnage auf 12 Tonnen gesetzt! Sollte ich mich jetzt nicht verrechnet habe, bekomme ich sogar noch zu der Tonne KSR Munition eine ganze Tonne MG Munition unter!

also, THX nochmal!

mfg
Flihnt

[Dirty Harry]

:O
Durch die Gewichtssteigerung ist aber auch ein größerer Antrieb notwendig. Eine 50er Turbine ist jetzt Pflicht um die Leistung zu bringen.
Schnellster Weg aus dem Dilemma ist ein 50er Reaktor. Macht in der Kostenkalkulation zwar gleich 42.000 mehr aus, ist aber dann konform.
Ich mach's einfach.


BattleTech Vehicle Technical Readout
VALIDATED

Type/Model: Untitled
Tech: Inner Sphere / 3060
Config: V.T.O.L.
Rules: Level 2, Standard design

Mass: 12 tons
Power Plant: 50 DAV Fusion
Cruise Speed: 129,6 km/h
Maximum Speed: 194,4 km/h
Armor Type: Standard
Armament:
2 Machine Guns
1 SRM 2
Manufacturer: (Unknown)
Location: (Unknown)
Communications System: (Unknown)
Targeting & Tracking System: (Unknown)

--------------------------------------------------------
Type/Model: Untitled
Mass: 12 tons

Equipment: Items Mass
Int. Struct.: 10 pts Standard 0 1,50
Engine: 50 Fusion 0 1,50
Shielding & Transmission Equipment: 0 1,00
Cruise MP: 12
Flank MP: 18
Heat Sinks: 10 Single 0 ,00
Cockpit & Controls: 0 1,00
Crew: 1 Members 0 ,00
Rotor Equipment: Main/Tail Rotors 0 1,50
Armor Factor: 32 pts Standard 0 2,00

Internal Armor
Structure Value
Front: 2 9
Left / Right Sides: 2 8/8
Rear: 2 5
Rotor: 2 2

Weapons and Equipment Loc Heat Ammo Items Mass
--------------------------------------------------------
2 Machine Guns Front 0 100 3 1,50
1 SRM 2 Front 0 50 2 2,00
--------------------------------------------------------
TOTALS: 0 5 12,00
Items & Tons Left: 2 ,00

Calculated Factors:
Total Cost: 248.500 C-Bills
Battle Value: 210
Cost per BV: 1.183,33
Weapon Value: 14 / 14 (Ratio = ,07 / ,07)
Damage Factors: SRDmg = 3; MRDmg = 0; LRDmg = 0
BattleForce2: MP: 12V, Armor/Structure: 0 / 1
Damage PB/M/L: 1/-/-, Overheat: 0
Class: VA; Point Value: 2

Wie gesagt, der hier hat einen kleinen Reaktor.
Der einfachere 11-Tonner mit nur 1 MG und Turbinenantrieb gleich noch anbei:


BattleTech Vehicle Technical Readout
VALIDATED

Type/Model: Untitled
Tech: Inner Sphere / 3060
Config: V.T.O.L.
Rules: Level 2, Standard design

Mass: 11 tons
Power Plant: 40 I.C.E.
Cruise Speed: 129,6 km/h
Maximum Speed: 194,4 km/h
Armor Type: Standard
Armament:
1 Machine Gun
1 SRM 2
Manufacturer: (Unknown)
Location: (Unknown)
Communications System: (Unknown)
Targeting & Tracking System: (Unknown)

--------------------------------------------------------
Type/Model: Untitled
Mass: 11 tons

Equipment: Items Mass
Int. Struct.: 10 pts Standard 0 1,50
Engine: 40 I.C.E. 0 2,00
Cruise MP: 12
Flank MP: 18
Heat Sinks: 0 Single 0 ,00
Cockpit & Controls: 0 1,00
Crew: 1 Members 0 ,00
Rotor Equipment: Main/Tail Rotors 0 1,50
Armor Factor: 32 pts Standard 0 2,00

Internal Armor
Structure Value
Front: 2 9
Left / Right Sides: 2 8/8
Rear: 2 5
Rotor: 2 2

Weapons and Equipment Loc Heat Ammo Items Mass
--------------------------------------------------------
1 Machine Gun Front 0 100 2 1,00
1 SRM 2 Front 0 50 2 2,00
--------------------------------------------------------
TOTALS: 0 4 11,00
Items & Tons Left: 3 ,00

Calculated Factors:
Total Cost: 184.272 C-Bills
Battle Value: 183
Cost per BV: 1.006,95
Weapon Value: 12 / 12 (Ratio = ,07 / ,07)
Damage Factors: SRDmg = 3; MRDmg = 0; LRDmg = 0
BattleForce2: MP: 12V, Armor/Structure: 0 / 1
Damage PB/M/L: 1/-/-, Overheat: 0
Class: VA; Point Value: 2

[Flihnt]

Danke!

mfg
Flihnt