Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Panzer
So für alle die meinen sie kennen sich mit Großgerät aus, versammelt euch hier.
Und Onkel Striker hat auch gleich den Einstellungstest für euch :D
http://afvid.topcities.com/test/test.html
So meine Ergebnisse:
1 Test: 7/10 Wobei ich mir verdammt sicher bin, daß Nummer 9 der Scorpion ist. Nicht der Scimitar. Der Scimitar ist ein Radpanzer.
He und wehe es hat einer Nummer 7 falsch. Dem bin ich auf ewig beleidigt :D
2. Test: 8/10
3. Test: 7/10 Grummel 7 schaut echt aus wie der T-55
4. Test: 7/10
5. Test: 5/10 voll abgeloost ;) 10 ist gemein!
6. Test: 8/10
mr-grudenko
24.03.2004, 13:03
Original von Striker
He und wehe es hat einer Nummer 7 falsch. Dem bin ich auf ewig beleidigt :D
Ein fahrbarer Unterlegkeil. Och ist der süß :tongue:
Ergebnis 6/10 (besser wird's nicht, dämliche Russenkisten) :rolleyes:
@ mr-grudenko
Da gibt es noch mer Tests ;)
6 Stück, aber die Russen ziehen sich durch, wobei ich die Israelis udn Britten schlimmer finde.
Und Scimitar ist doch kein Radpanzer ;)
Original von Striker
1 Test: 7/10 Wobei ich mir verdammt sicher bin, daß Nummer 9 der Scorpion ist. Nicht der Scimitar. Der Scimitar ist ein Radpanzer.
Negativ Striker, ich hab mal nachgeschaut, die Frage ist auch fies, weil der Scimitar lediglich eine Variante des Scorpion ist :D
FV101 Scorpion - 76 mm Turmgeschütz
FV107 Scimitar - Spähpanzer mit 30mm Rarden Kanone
Man erkennt den unterschied auf dem Bild also lediglich durch die Länge des Geschützlaufes, die 30mm Kanone is länger.
Hab ich doch schon gesagt im Post über dir ;)
Hab ihn mit den Saracen verwechselt. Sag ich doch, blöde Engländer ;)
Direktor Andreijew
24.03.2004, 13:45
Ha, und sie haben sogar eine M109 im Test. Die kennt man überall :D
MasterMind
24.03.2004, 13:49
@Striker
Ähm, vom Namen her bist Du Mänlisch, vom zeichen neben Deinem Namen nicht :(
Für die M109 gibt es sogar einen Schalldämpfer :D
http://www.panzerbaer.de/images/bw_pzh_155mm_m109_schalldaempfer_wtd_meppen-001.JPG
Direktor Andreijew
24.03.2004, 13:55
Nicht schlecht...
Allerdings ist der Lärm bei Artillerie kaum das Problem :D
Was ist es? Eine Simulatoranlage?
Der Schalldämpfer steht in der Wehrtechnischen Dienststelle für
Waffen und Munition (WTD 91) in Meppen.
Dort testet die BW alle Arten von Munition und Waffen, bevor sie zugelassen werden, auch Lagerbestände werden regelmäßig getestet, ob sie noch intakt sind.
1x0
3x4
2x6
-> nicht sehr berauschend... ;)
vor 15 Jahren hätte ich den Test machen sollen - da wäre mehr bei rausgekommen - inzwischen sind meine tollen ARs ja auch beim Altpapier gelandet... ;)
Original von mr-grudenko
(besser wird's nicht, dämliche Russenkisten)
ich würde eher meinen: dämliche Nato-Namen für die 'Russenkisten' - was ein Hind ist, kriege ich ja noch hin, aber z.B. die russischen SFL hatten ihr Kaliber im Namen mit drin und wurden - zumindest in den Publikationen die ich kenne - nicht einfach '2S1' o.ä. genannt...
PreyPacer
24.03.2004, 14:09
Hi Direx!
Angeblich handelt es sich dabei tatsächlich um einen "Schalldämpfer".
Er soll beim Übungsschiessen in der Nähe von Wohngegenden eingesetzt werden um die Lrmbelästigung zu reduzieren.
Es gab mal im CBT Forum eine Diskussion über das Ding, hab leider den Link nicht mehr, daher ist diese Info unbestätigt.
Carpe Noctem!
Preypacer
[edit] Mist zu langsam... ;-)
@Striker
Ähm, vom Namen her bist Du Mänlisch, vom zeichen neben Deinem Namen nicht
Absicht ;) Zur allg. Verwirrung :D
Das Ding ist kein Schalldämpfer, das ist ein Monster 8o
Direktor Andreijew
24.03.2004, 14:39
Ah okay, als Teststation in Wohngegenden kann ichs verstehen :D
Angelique McSolo
24.03.2004, 23:22
Gefechtstauglich ist dieser Union-wannabe jedenfalls nicht.
Es ist IMHO etwas unhandlich :tongue:
Hightower
24.03.2004, 23:28
Ein Monsterteil bei dem auch nur die Vorschrift eine Tarnung bedingt,oder?
http://www.dwave.net/~donauw/Truk/battletank2.jpg
Wie süss... :D
Lass' mich raten, im WWII im Pazifik vom Landungsboot gefallen? 8)
Greetings,
Nyx
abgesoffener tauchpanzer...irgendwie wollten die doch noch durch den kanal :)
http://www.dwave.net/~donauw/Truk/battletank1.jpg
Mehr hier ;)
http://www.truk-lagoon-dive.com/Wrecks/San_Francisco_Maru.htm
Abgesoffenes Kurita Schiff ;)
Mann, ich bin zu doof für diesen Test. Liegt vielleicht daran, das ich Infanterist war und kein Panzermann.
Original von Canis
Mann, ich bin zu doof für diesen Test. Liegt vielleicht daran, das ich Infanterist war und kein Panzermann.
Ich war Zivi, Rettungssanitäter :P
Aber es ist ja auch keine Schande, leicht ist er nicht. Vorallem mit den Englischen, Israelischen und Russischen Panzern.
Hightower
27.03.2004, 12:28
Ich muss wohl noch bei Striker in die Lehre gehn,was israelische,britische und einige russische Panzer angeht :rolleyes:
Total geloost :(
Original von Striker
Ich war Zivi, Rettungssanitäter :P
Die Parallelen sind erschreckend :D
nur bei den panzern bist du mir vorraus ;(
@ Hightower
Die Russen gehen noch so einigermaßen, aber Israelis Britten ?(
@Psycho: Dafür hab ich keine Ahnung von Fliegern ;)
Ich glaub ich kann nichtmal ne F16 von einer F18 unterscheiden :D
Hightower
27.03.2004, 13:55
@Striker
mit israelischen Panzern kenn ich mich überhaupt nicht aus-ich erkenn vielleicht nen Merkava,wenn du es vorher draufpinselst :(
Was unsere Inselvettern so gebastelt haben war auch noch nie von grossem Interesse für mich.
(bin bei U-Booten doch besser ;))
Original von Striker
Original von Canis
Mann, ich bin zu doof für diesen Test. Liegt vielleicht daran, das ich Infanterist war und kein Panzermann.
Ich war Zivi, Rettungssanitäter :P
Aber es ist ja auch keine Schande, leicht ist er nicht. Vorallem mit den Englischen, Israelischen und Russischen Panzern.
Ich muss auch gestehen, das mich dieses Thema nie wirklich interessiert hat, selbst als ich 4 Jahre beim Bund war.
Und wenn ich Panzer sehen will, gehe ich ins Panzermuseum, das ist bei mir um die Ecke.
Ziemlich cool finde ich den Prototyp mit den 2 Geschützrohren.
Wellnesskur für den M113:
http://www.combatindex.com/doubletake/m-113_34.jpg
:D
So werden also die 5000 Liter Thermen gefüllt.
Hmm, mein bestes ergebnis war 6/10... aber sonst 2...3...1....
Mit Artillerie und Schützenpanzern kenn ich mich nicht aus, nur die SAMs und Flugabwehrgeräte haben mir noch was gesagt.
Hightower
31.03.2004, 18:28
Panzer für "Saubermänner" oder was???
Bei uns müssen alle Kettenfahrzeuge zuerst über Shaker Pads drüber bevor sie zurück auf die Strasse und nach Friedberg in die Kaserne dürfen.
Frei nach dem Motto
"Immer schön die Füsse abtreten!" :D
auch ne Art
http://combatindex.com/doubletake/snow_02.jpg
Russischer Panzer :D
http://www.landships.freeservers.com/tsar.jpg
Aber schaut einfach selbst:
http://www.landships.freeservers.com/lebedenko_info.htm
Striker, das nennt man Rasenmäher :D
AS-Angelfist
05.04.2004, 16:54
Rasenmäher ? sieht eher wie ein urtümlicher mehdrescher aus ;)
Fahrrad für Riesen? wo sind die Pedale? :D
Das ist ein Standventilator für die Kremlvorhalle! :P
DrachenfeldeOberburg
10.04.2004, 04:30
1. 5/10
2. 7/10
3. 6/10
4. 8/10
5. 2/10
6. 8/10
Naja nicht so toll... einfach zu wenige deutsche Kampffahrzeuge... *g* aber die kennt ja jeder.... ich glaube ich muss mal meinen PzErkennungsunterricht auffrischen... *G*
EDIT: Wobei ich mich nie so recht mir SPz und ArtPz auskannte...
Protest: Kein SpPz Luchs dabei.... :(
Ich lieg zwar oft bei 7/10 oder gar 8/10 ( bis auf seite 5 ) aber bei den Schützenpanzern/APC von den Russen, muss ich mich aufs Glück verlassen...die sehen ja alle gleich aus...aber ich hba nen Fehler gefunden:
TEST 5/3 ist ein "Gepard"! 100pro :)
Test1: 2
Test2: 4
Test3: 2
Test4: 7 8o
Test5: 1
Test6: 4
Naja, ich bin bei der Luftwaffe, was will man anderes erwarten ;)
Bei WK2 Panzern sähe es wohl anders aus
Original von Fenrir
TEST 5/3 ist ein "Gepard"! 100pro :)
Ätsch, daneben ist schon der 2S6 Tunguska AAA System
Russischer Air Defense Tank
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/2S6-1.jpg
Hab sogar die Seite gefunden von der das Bild ist:
http://www.aeronautics.ru/tunguskaphotos.htm
Ohh Tatsache...ich muss die Missle-Pods übersehen haben ;)
Ansonsten ist die Ähnlichkeit verblüffend...aber das bestätigt nur ,daß ich keine grosse Ahnung von moderneren Russischen Waffensystemen habe...die SU-27 und T80 sind für mich schon das Höchste :D
Gruss,Mark
http://www.sfu.ca/casr/fisher7-2.jpg
http://www.sfu.ca/casr/fisher9-3.jpg
Die Wiedergeburt des Leo 1 als Stadtkampfpanzer.
Link! (http://www.sfu.ca/casr/id-fisher1-1.htm)
http://www.sfu.ca/casr/fisher8-2.jpg
Coldstone
03.05.2004, 09:38
Bie mir war es ähnlich, obvwohl ich einige Teile doch noch recht gut erkennen konnte.
Sowas wie ne ZSU-23-4 erkenn ich noch auf 1 KM Entfernung.(Das Vierlings MG und die Riesen Radarschüssel sind ja kaum zu übersehen).
Schwierig wurde es wirklich bei den russischen Schützenpanzern. Das Grundchassis ist ja fast immer gleich. Gibt zig Varianten davon, eine hat sogar glaub ich nen vierlings SAM Werfer oben drauf.
Ich bevorzuge doch eher das fliegende Gerät. Da kenn ich mich besser aus.
mr-grudenko
03.05.2004, 11:27
Gibt zig Varianten davon, eine hat sogar glaub ich nen vierlings SAM Werfer oben drauf.
So in dieser Art?
http://www.pielke-modellbau.de/angebotslisten/deckelbilder/ace/72103brdm-2.gif
Coldstone
03.05.2004, 11:34
Eher die Art hier:
http://afvid.topcities.com/test/veh11.jpg
http://www.blimdanet.com/galeria/pabennos/images/Challengers%20en%20problemas%20(1).jpg
:D :D
http://ta152.net/whq/div/VT-irgendwas_vornelinks.JPG
http://www.gfxite.de/show/VT1-2/5.jpg
http://www.gfxite.de/show/VT1-2/6.jpg
Hightower
10.05.2004, 23:31
Dolles Gerät. :D
Als Gegner kommt man sich doch irgendwo vergageiert vor.
Zuerst lachst du dich schepp über das Ding und dann ballert es los.
Gibt es irgendwo offizielle Angaben über die Treffsicherheit und Zielgenauigkeit?
Ist nur ein Prototyp.
Oder war ;)
VT 1-2
mr-grudenko
11.05.2004, 08:35
Details u.a. hier:
http://www.waffenhq.de/panzer/vt12.html
http://www.bwb.org/Organisation/WTS/kettenfahrzeuge/Vt1-2.htm
(über den VT 1-1 hab ich nicht's gefunden)
MechDrek
11.05.2004, 12:03
http://images.somethingawful.com/inserts/articlepics/photoshop/02-27-04-war/bigcatpants.jpg
:D
Die spinnen die Kanadier ;)
Schaut aber eher nach Fake aus.
Original von Coldstone
Schwierig wurde es wirklich bei den russischen Schützenpanzern. Das Grundchassis ist ja fast immer gleich. Gibt zig Varianten davon, eine hat sogar glaub ich nen vierlings SAM Werfer oben drauf.
Seh ich ja jetzt erst.
Coldi das ist kein Schützepanzer sondern ein Spähpanzer ;)
http://venus.ci.uw.edu.pl/~animal/military.pl/syst_p_lotnicze/rakietowe/sa-9_gaskin_9k31-strzala/sa-9-2.jpg
SPU/ BRDM-2 mit SA-9 SAM Starter
Oder SPW 40 Spähpanzerwagen bei der NVA
Schon lange nichts mehr passiert hier.
Deswegen für alle Grenis, das neue Spielzeug:
Hohes internationales Interesse
Entwicklung des Schützenpanzers Puma liegt im Zeitplan
Das Schützenpanzer-Vorhaben Puma ist eines der wichtigsten Rüstungsprojekte, die zur Zeit für die Bundeswehr realisiert werden. Die Traditionsunternehmen des deutschen Panzerbaus, Rheinmetall Landsysteme GmbH, Kiel, und Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co. KG, München, entwickeln gemeinsam den künftigen Schützenpanzer für das deutsche Heer.
Die gesamte "Design Authority" für das Kampffahrzeug liegt bei der in Kassel beheimateten Projekt System und Management (PSM) GmbH, die zu je 50 Prozent von den beiden Gesellschaftern Krauss-Maffei Wegmann und Rheinmetall Landsysteme getragen wird, zwei führenden Unternehmen der europäischen Heerestechnik mit umfangreichem Know-how in der Entwicklung und Fertigung leichter wie schwerer gepanzerter Fahrzeuge. Die Konsortialpartner haben in ihrer jeweiligen Rolle als Unterauftragnehmer gleichzeitig für die Subsysteme Turm (Krauss-Maffei Wegmann) beziehungsweise Fahrgestell (Rheinmetall Landsysteme) die Verantwortung übernommen.
An der Spitze der PSM GmbH stehen die Geschäftsführer Dr. Peter Hellmeister (Rheinmetall Landsysteme) sowie Harald Draack (Krauss-Maffei Wegmann).
Der Behörden Spiegel sprach mit Dr. Peter Hellmeister über die Aufgaben des von ihm vertretenen Unternehmens, über den aktuellen Stand des Projektes und über Vermarktungschancen im Ausland. Das Gespräch führte Thomas Meuter.
Herr Dr. Hellmeister, die PSM GmbH ist zuständig für die Projektierung und Durchführung des Projektes Schützenpanzer Puma. Welche Aufgaben obliegen der neu gegründeten PSM damit konkret?
Zunächst ist die PSM einmal der Auftragnehmer gegenüber dem öffentlichen Auftraggeber. Insofern sind wir dem Auftraggeber Bundeswehr gegenüber für das Gesamtsystem Puma verantwortlich. Wir verantworten die gesamte Konzeptauslegung des gepanzerten Fahrzeuges und betreuen in diesem Rahmen primär die Schnittstellen, die sich durch unsere Unterauftragnehmer, die gleichzeitig unsere Gesellschafter sind, ergeben. Dies sind die beiden Unternehmen Krauss-Maffei Wegmann und Rheinmetall Landsysteme. Die PSM ist seit ihrer Gründung mit dieser Aufgabe betraut. Wir sind verantwortlich für das Konzept und sorgen dafür, dass sämtliche technischen Unterlagen und auch Verträge zentral bearbeitet werden.
Der Puma ist ein sehr stramm geführtes Vorhaben für die Bundeswehr. Wann rechnen Sie damit, dass der erste Puma beim Kunden auf dem Hof stehen kann?
Sie haben recht – es handelt sich um ein "sportliches" Programm, das einem straffen Zeitplan mit festen Terminen unterliegt. Der Vertrag sieht vor, dass wir dem Auftraggeber im Jahre 2005 einen Gesamtsystemdemonstrator Puma vorstellen. Und diesen Termin werden wir einhalten.
Der Puma ist von seinen Leistungsparametern her im Vergleich zu anderen internationalen Entwicklungen ein sehr moderner Schützenpanzer. Er vereinigt in nahezu optimaler Weise Mobilität, Feuerkraft und Schutz. Die Bundeswehr, so heißt es, will 410 Exemplare vom Puma beschaffen. Gibt es außer der Bundeswehr auch noch andere Interessenten?
Es gibt nach unserer Kenntnis keinen vergleichbaren Schützenpanzer, der an die technischen Leistungen des Puma herankommt. Hohe Mobilität, ein sehr guter ballistischer Schutz und die modularen Schutzkomponenten des Puma entsprechen heute dem neuesten Stand der Technik. Darüber hinaus kann der Puma mit einem militärischen Transportflugzeug auf dem Luftwege zum Einsatzort verbracht werden. Dies ist eine sehr wichtige technologische Eigenschaft für ein derartiges gepanzertes Fahrzeug. Vor diesem Hintergrund rechnen wir mit einem erhöhten internationalen Interesse an diesem Waffensystem. Auf der anderen Seite darf man aber nicht vergessen, dass einige europäische Länder in unserem unmittelbaren Umfeld sich gerade mit neuen Schützenpanzern ausgerüstet haben oder gerade damit beginnen, neue Kampffahrzeugmuster einzuführen. Dennoch zeigen wir auf den internationalen Märkten mit dem Puma Flagge und werben mit den Leistungen des neuen Systems.
Der Puma zeichnet sich durch komplett neue Schutztechnologien aus. Glauben Sie, dass die Entwicklung dieser Schutztechnologien sich auch auf andere Kampffahrzeuge auswirken kann?
Es steht zu vermuten, dass viele Länder sich nach dem hohen ballistischen Schutz des Puma ausrichten, wenn diese eigene Panzerfahrzeuge bauen wollen. Doch die technologische Umsetzung einer neuen Panzerfahrzeug-Generation auf einem derartig hohen Standard dürfte für viele internationale Panzerbauer nicht ohne weiteres möglich sein. Aus diesem Grunde stehen nicht nur die Schutztechnologien des Puma im Mittelpunkt des internationalen Interesses, sondern eher das Gesamtsystem.
Für die deutsche Verteidigungsindustrie ist der Puma ein wichtiges Projekt. Mehr als 410 Puma werden vermutlich nicht beschafft. Wie wichtig ist dann die Vermarktung des Systems im Ausland?
Der mögliche Export des Puma ist ein sehr wichtiges Thema, da der deutsche Markt alleine, trotz der relativ hohen Stückzahl von 410 Fahrzeugen, für sich genommen nicht ausreicht. Wir gehen davon aus, dass wir auch im Ausland Kunden finden und für diese den Puma später bauen werden. Es wird sich zeigen, wie sich der Puma in Zukunft auf den internationalen Beschaffungsmärkten durchsetzt. Der Puma hat aus unserer Sicht sehr gute Chancen, sich gegen jede konkurrierende Schützenpanzer-Entwicklung erfolgreich durchzusetzen.
http://home.foni.net/~fischer-fl/images/whq/ebay063.jpg
http://home.foni.net/~fischer-fl/images/whq/ebay060.jpg
Und noch ein Bericht aus enem anderen Forum, wo es nur um soetwas geht und die meisten beim Bund sind:
Hallo Leute,
hatte heute das Vergnügen mit dem Projektleiter bei KMW über den neuen Schützenpanzer zu plaudern.
Ich als alter Grenadier wollte so ein paar Sachen wissen und er antwortete auf fast alles!
Der Puma wird in mehreren Schutzstufen kommen!
Das bedeutet er hat definitiv schon in der Grundstufe eine Minenschutz gegen 10kg blast und Projektielminen. Desweiteren ist die Frontpanzerung stärker als die des Marder 1A3.
Er wiegt in dieser Stufe ca. 31t.
Dann gibt es ein modulares Panzerungssystem welches jederzeit angebracht werden kann und den Spz dann auf 41t anwachsen lässt. Darin ist enthalten eine Rundumpanzerung und eine Panzerung gegen Treffer von oben. Er hat dann einen Rundumschutz gehen 30mm APFSD (ausgenommen Heckklappe 14,7mm)
Er wird haben eine Besatzungslosen Turm mit einer 30mm Mauser BMK so wie ein Blenden-MG mit dem Kaliber 5,56mm MG-4.Die Kanone ist voll stabilisiert und hat ein LEM und natürlich einen Vorhaltgeber der mit dem Feuerleitrechner verbunden ist.
Weitere Informationen gebe ich wenn ich die Bilder fertig habe..
mfg Cornholio
Der Kdt kann nicht mehr über Luke das Gefecht führen denn seine Luke ist vor dem Turm!
Der TrpFhr sitzt hinter dem RS und kann nur in Fahrtrichtung links über Winkelspiegel beobachten!
Ein LFK-SYSTEM ist nicht vorgesehen (die Milan fliegt aus dem SPZ raus! by by LFK).
Die Führung des SPZ funktioniert über Kameras und Monitore! Drei Monitore vorn, und jeweils hinten links und hinten rechts einer wo die Besatzung das Peri des KDT oder des RS einblenden können und schaun wie der so trifft!!
Hightower
29.06.2004, 11:02
Im Fahrzeuge Marke Eigenbau war grad die rede von nem P 1000 Projekt aus dem 3. Reich.
STRIIIIIIIIIIIIIKER!!!!!!
Was zum Teufel ist das schon wieder???????
?(
EDIT:
Hab das Mistvieh grad HIER (http://www.panzerschreck.com/panzer/pzkpfw/pkpfw.html) gefunden
P 1000-Ratte
und dann noch den 1500 tonnen Wahn namens Monster *waaaaah* 8o
mr-grudenko
29.06.2004, 17:46
:D ja, ja, Rüstungsprojekte aus dem 2. WK. :tongue:
20 km/h schnell und 12 Meter hoch, damit wären die Dinger wahrscheinlich ganz schnell zu den Lieblingszielen jeder Bomberstaffel geworden.
Direktor Andreijew
02.07.2004, 21:11
Und wer weiss was das da ist?
Direx, gibts das auch in Gößer. Schaut einem T55 ähnlich, ist es aber nicht. Ist wahrscheinlich garnicht Russisch. Mit den Ösipanzer hab ich es nicht so, könnte aber in die Richtung gehen. Oder einer der Tausend untertypen des T55. Muß mich mal informieren. Und ihr habt ja nur Radpanzer und den Schützenpanzer CV9030CH oder? (Leo ist Deutsche Produktion ;) )
Muß mich mal informieren.
@ High:
Ich kenne den P1000, der war aber nichts anderes als eine Fiktion. Sollte ein Schiffsgeschütz tragen und von 2 U-Boot Dieseln angetrieben werden.
Das war nur ein Plan. Nichtmal die Maus wurde jemals fertiggestellt. Da gab es nur die Wannen.
Selbst der Tiger II war schon zu schwer für die Brücken und Straßen. Was willst du mit dem Projekt Landkreuzer, wenn du das Ding nirgends hinfahren kannst.
Nichts weiter als der Größenwahn der Nazis auf Papier.
EDIT:
Direx:
http://213.239.201.139/ib31_html/non-cgi/emoticons/wallbash.gif
Bin ich blöd!
Muß mich schon gewaltig täuschen, aber ich tipp auf M60.
Der Radpanzer ist aber euer Mowag Piranha ;)
Direktor Andreijew
02.07.2004, 21:59
@Striker:
Bitte, etwas grösser.
Und nein. KEIN M60.
Das andere ist aber ein PIRANHA, richtig. Die SchüPa-Version
Auf jeden Fall hockt ein Schweizer drinnen. Aber je länger das ich ihn anschaue, desto mehr ähnlichkeiten hat er mit anderen Panzern, da ich mich aber heute nur noch blamieren kann, schau ich ihn mir morgen nochmal an.
Für heute muß ich passen.
Wenn es allerdings ein Schweizer Panzer ist, dann weiß ich es eh nicht. Da kenn ich nur MOWAG.
EDIT:
Direx Würg!
Schweizerische Eigenkonstruktion Panzer 68
Wer will euere Panzer schon kennen ;)
http://homepage.sunrise.ch/homepage/mwanner/Pz68.jpg
Direktor Andreijew
02.07.2004, 23:49
*klatsch.klatsch.klatsch*
Bravo, kriegst einen Panzerkeks. :D
Hatte für die damalige Zeit das präziseste und ausgefeilteste Feuerleitsystem, ansonsten aber mehr als mittelmässig, auch aufgrund seiner geringen Grösse.
Der Grund dafür war wieder mal ein typisch schweizerischer:
Als man einen Neuen Panzer brauchte, wurde festgelegt dass er a) aus Eigenproduktion stammen sollte und b) eine gewisse Breite nicht überschreiten durfte. So waren zwei mit Pz 68 beladene Eisenbahnzüge in der Lage auf offener Strecke und in Tunnels zu kreuzen...
Und jetzt haben sie doch den Leo II.
Aber für euere ganzen AlpenBunker nicht doof. Kommt wenigstens durch den berg durch ;)
JaJa Schweizer: :D
http://gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/cw6.jpg
http://gunmanuals.ch/bingobongo/whq/picx/cw5.jpg
http://www.festung-gr.ch/pgs/img_run/aufzug_030400.jpg
http://www.festung-gr.ch/pgs/img_run/lmgstand_0308.jpg
http://www.festung-gr.ch/pgs/img_run/pu_030400_munmagaufztr.jpg
;)
http://www.festung-gr.ch/pgs/welcome.htm
willhelm_tell
06.07.2004, 13:47
@Direx
Also das wesentliche auf dem ersten Foto ist immer noch die Feste Brücke 69, das beste Fitnessinstrument der Schweizer Armee.
Tonnenweise Aluminium zum herumtragen, herumhieven und rummurcksen .
Jetzt mit gratis Rückenschäden.
Ausserdem bezieht sich dei Bezeichnung PIRANHA exklusiv auf das 6x6 Fahrgestell mit den TOW-Werfer oben drauf.
Der 8x8 Radschützenpanzer hat keine solche Bezeichnung, dafür aber neben einigem anderem endlich eine halbwegs vernünftige Panzerung.
@Striker
Ich hatte gerade das verngügen, 2 Wochen in St. Maurice in solchen Löchern zu hausen. Kilometerweise Gänge, Treppen und Bunker. Da wundert es doch echt wo der ganze Aushub hingewandert ist.
Hightower
06.07.2004, 16:15
@Tell
Den Aushub exportiert die Schweiz vermutlich an Küstenländer zum Deichbau :D :P
Was glaubt ihr wohl, warum die Alpen so hoch sind?! :D
Direktor Andreijew
07.07.2004, 00:36
Original von willhelm_tell
Also das wesentliche auf dem ersten Foto ist immer noch die Feste Brücke 69, das beste Fitnessinstrument der Schweizer Armee.
Tonnenweise Aluminium zum herumtragen, herumhieven und rummurcksen .
Jetzt mit gratis Rückenschäden.
Mir gefällt bei der eigentlich nur die Ablademethode. Das Ruckartig-Anfahren mit den Steyr :D
Ausserdem bezieht sich dei Bezeichnung PIRANHA exklusiv auf das 6x6 Fahrgestell mit den TOW-Werfer oben drauf.
Der 8x8 Radschützenpanzer hat keine solche Bezeichnung, dafür aber neben einigem anderem endlich eine halbwegs vernünftige Panzerung.
Einspruch, Euer Ehren!
Siehe hier: http://www.mowag.ch/De/02_ProdukteDe/PIRANHADe/02-02_Frameset.htm
Nur der PIRANHA mit der TOW wird TOW-PIRANHA genannt, das ist mir auch klar. Dass aber die anderen in unserer Armee nicht unter PIRANHA laufen ist eine Sache der internen Bezeichnung...
willhelm_tell
07.07.2004, 00:55
Mir gefällt bei der eigentlich nur die Ablademethode. Das Ruckartig-Anfahren mit den Steyr
Wobei die kleinen Brücken Steyr fast den Geist aufgeben bei der Übung.
Aber jetzt soll das ganze ja mit dem Haken System per IVECO verschifft werden.
Nein das wirklich schöne ist das "Einschieben" der Brücke. Flux ein 6DM per spiere an die ganze Konstruktion gekoppelt, und via die Lager über den Fluss geschoben.
Bedeutend einfacher als von Hand, selten macht Arbeiten soviel spass wie der Anblick in diesem Moment.
Einspruch, Euer Ehren!
Siehe hier: http://www.mowag.ch/De/02_ProdukteDe/PIR...02_Frameset.htm
Nur der PIRANHA mit der TOW wird TOW-PIRANHA genannt, das ist mir auch klar. Dass aber die anderen in unserer Armee nicht unter PIRANHA laufen ist eine Sache der internen Bezeichnung...
Psycho
Mist, die Schweizer Armee und ihre Eigentouren. Na was solls, wieder mal was gelernt.
Ich muss mal vom Thema abweichen, sorry dafür...aber ich muss wissen was das folgende Schiff für eines ist:
http://www.t-online.de/c/21/72/76/2172760,tid=t.jpg
Ich weiss das es nicht dieses Tarnboot der Amis ist...aber was dann?
Jemand der es WEISS??
Gruss,Mark
Definitiv getarnt, nichtmals das Foto sieht man :D:D
mr-grudenko
10.07.2004, 16:53
Ich rate jetzt mal ins Blaue rein:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/3724219.stm
http://www.netcomposites.com/news.asp?2179
http://www.naval-technology.com/projects/visby/
(werd ich voraussichtlich mal wieder ganz falsch liegen :D )
Ahh, sorry...T-Com hat die Homepage geändert...
Hier (http://onnachrichten.t-online.de/c/21/72/70/2172700.html) der Artikel und das Bild nochmal:
http://onnachrichten.t-online.de/c/21/72/76/2172766,tid=d.jpg
Grüssle..
Ahja, das kommt mir bekannt vor, ein Katamaran Rumpf jedenfalls, womit die Visby ausscheidet.
mr-grudenko
11.07.2004, 08:47
Ah, jetzt ... ja:
http://usmilitary.about.com/cs/navyweapons/a/highspeedship.htm
http://navysite.de/navy/iraqi-freedom.htm
http://navysite.de/ships/hsv-x1.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/hsv.htm
http://www.hazegray.org/worldnav/usa/aux_spec.htm
http://www.hazegray.org/worldnav/usa/images/hsvx1.jpg
Und hier in ziviler Lackierung:
http://www.pacom.mil/imagery/archive/0202photos/index.shtml
http://www.pacom.mil/imagery/archive/0202photos/020212cat-h.jpg
http://www.pacom.mil/imagery/archive/0304photos/index.shtml
http://www.pacom.mil/imagery/archive/0304photos/030402fargo-h.jpg
Daaankeschön!
Kannte ich bisher noch gar nicht...schönes Teil. Nen High-Speed-Transporter...nicht schlecht - 50 Knoten ( 90km/h !!! ) auf dem Wasser!
Würd gern wissen wie "hochseetauglich" das Teil wirklich ist...ich würde nicht annehmen, daß stärkerer Seegang gut für diesen Kahn ist.
Gruss,'Mark
Video vom Boxer (http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002D670C/vwContentByKey/N262G4V7208MSCKDE/$File/GTK-BOXER.MPG)
So es war mal wieder soweit. 30.7 - 1.8 war wir mal wieder bei den Amis.
War lustig, viele Neue Geschichten und ein paar Bilder:
Hier die Innenansicht eines Willis, lustig No Turns on Autobahn :D
(Nein, der wird nur noch zum posen verwendet)
Der gute alte Abrams, genau vor Saufzelt geparkt :D
Durch das verwendete Camo könnte man fast glauben es wäre ein BW-Leopard II...natürlich nur auf den ersten Blick ;)
Nö der stand dahinter.
Ist nur ein Scheiß Bild ;)
Der mit dem orangen Shirt ist euer Sergeant ;)
Hightower
10.08.2004, 14:21
Wir wissens ja nur zu genau,das du auf Panzer(n) stehst ;)
Und deinen Sohnemann haste immer am geschehen dabei ;)
Am coolsten war aber einer der Bradleys. Im Turm war alles mit Bleistift und Eding vollgeschrieben wie: Sadam suks, I want to go home etc.
Der ist erst vor kurzem zurückgekommen und alles im Arsch.
Kommentar eines dt. Pantergrenandiers. "Wer einen Kleinwagenmotor in einen Panzer einbaut braucht sich nicht wundern."
Vorallem da der GI meinte der Bradley sei ja schon 8 Jahre alt, der staunte nicht schlecht als er hörte das das Durchschnittsalter der Marder die am Platz waren ca. 30 Jahre ist :D
Schöner Satz war noch: "Wer eine Flugzeugturbine in einen Panzer baut braucht sich nicht wundern wenn von einem Konvoi der erste ankommt und die 99 folgenden kaputt sind."
@ High:
Das ist nur für dich ;)
Hightower
10.08.2004, 20:48
@Striker
:D :D :D
Den habe ich bei ebay entdeckt.süß,oder?
Fast schon ein angemessens Fahrzeug um in Lahnstein oder zur Rat vorzufahren :D
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1973 auf Weisung des Bezirksrates der SED umgebautes Fahrzeug zum Model Schützenpanzer Wagen (SPW). Historisches UNIKAT! Cabrio mit zwei Sitzen und zwei Sitzbänken (seitlich) hinten. Das Verdeck ist neuwertig. Der Wagen wurde zur vormilitärischen Ausbildung in der "DDR" eingesetzt. Es handelt sich um ein Show-Fahrzeug bzw. um einen Nachbau, nichts kugelsicheres! Vorbild ist der BTR 152 aus der SU. U.a. sind die Bremsen erst vor kurzem erneuert worden. Extras sind zB ein Topf NVA-Farbe, Radio, Warndreieck, Verbandszeug, Tarnnetz (Panzer Marder) etc Ich verkaufe den Wagen von privat ohne Gewährleistung als Museumsausstellungsstück, grosse Blumenvase, Standobjekt neben einem Mauerteil im eigenen Villenpark o.ä. Der Wagen fährt trotz des höheren Gewichts recht spritzig und wird von dem Trabant-Motor angetrieben. Einer meiner zuverlässigsten Trabbis. Gute Strassenlage, der absolute Hingucker! Abholung in Erfurt. Lieferung wäre vielleicht möglich, für eine geringe Gebühr fahre ich den Wagen ggf. zum Käufer. Angemeldet ist der Wagen auf ein 07er Dauer-Kennzeichen. An Spassbieter: Ich bin Anwalt...
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EDIT: Auf Strikers Wunsch hin,der Link:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=18303&item=2486585195&rd=1
Cool, setzt mal den Link rein.
In dem Fall erlaubt, du machst ja nicht Werbung für deine Angebote und es hat nichts mit BT zu tun ;)
http://mitglied.lycos.de/pakfan02/Milka_Pz_04.JPG
http://mitglied.lycos.de/pakfan02/Milka_Pz_22.JPG
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Hightower
11.08.2004, 00:08
*gacker*
*lach*
*rofl*
Göttlich.Wer war das und warum? :D :D :D :D :D :D
Agressive Werbung?
Was verwendet der eigentlich als Mun?
Da muss der mal wieder dazu.Hat noch einer so "bunte Hunde" auf Lager? :D
Mal ein paar NO RAD Bilder aus dem Irak:
http://www.elchineroconcepts.com/iraq0040.JPG
http://forums.airbase.ru/uploads/post-3657-1091783766_thumb.jpg
enjoy it
Heute Bauernweisheiten mit Striker:
Pflügt der Panzer Korn und Feld so ist der Acker gut bestellt!
http://members.tripodnet.nl/erwincoops/2/Leopard2a4_2.jpg
http://members.tripodnet.nl/erwincoops/2/Leopard-2A4-4.jpg
http://members.tripodnet.nl/erwincoops/2/gras.jpg
Hightower
20.08.2004, 20:07
:D
Ja,nen Korn zuviel hatte der Fahrer dem ersten Bild nach zu urteilen.
Musste der dann nicht pusten?
Keine Ahnung, Bilder sind von militaryphotos.net
EDIT: Und bei WaffenHQ sind sie auch :D Dann dürfen sie hier ja nicht fehlen. ;)
jaja, die Kameraden vom Heer
Breit fahren, schmal denken ;)
Der Bauer wird ziemlich sauer sein (wenn ich bedenk wie sauer die sind wenn wir mal ne Abkürzung durchs Feld nehmen beim marschieren ;) )
Coldstone
23.08.2004, 23:04
Mal ein kleines Rätsel für den ollen Striker :D
Was ist dies für ein Panzer?
Ist das was ofizielles oder ein Prototyp?
Schaut aus wie ein M109 mit ner Shilka 4lingsflak
Coldstone
23.08.2004, 23:30
Hey, exakt.
Das ist ein M109er, der für ne Übung zu ner Shilka verwandelt wurde.
Damn, dich kann man wirklich nicht foppen was Panzer betrifft.
:D
Hab mir aber schon den Kopf zerbrochen falls es etwas offizielles sein sollte. Ein M109 als Airdefense?
Aber wenn er nur die Silhuette abgeben soll ;)
Mal ein Rätsel von mir.
Was ist das:
http://mitglied.lycos.de/stammheimmain/stammheim/DSCF0652.JPG
http://mitglied.lycos.de/stammheimmain/stammheim/DSCF0702.JPG
:D
Hightower
24.08.2004, 00:29
Feuerlöschpanzer auf Marderbasis?
Rettungspanzer ( SAN )...extra deutlich markiert/lackiert um "nicht" beschossen zu werden?
Gruss,Mark
EDIT: Wo ich den aufgeschnallten Soldaten sehe...möglicherweise werden auch Panzerfahrer, die desertiert sind bestraft...auf den knallroten Panzer anbinden und dann in feindliches Gebiet stellen. ;)
High hats schon erraten. Ein Ziviler Feuerwehrmarder ;)
Hightower
24.08.2004, 01:35
Was kommt dann als nächstes ein ziviler Bergepanzer für die gelben Engel?
Müsste ja schon geil aussehn. Quietschgelb mit Gelblicht oben drauf und ADAC-Schriftzug
:D :D :D :D
Was ist das:
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/typ90_3.jpg
Kleiner Tipp, bis vor kurzen wußte ich garnicht, daß das Land Panzer hat.
Hightower
24.08.2004, 11:20
von irgendsoeinem kleinen osteuropäischen Bananen-Staat vielleicht?
Transylvanische Armee? Wo das Bord-MG noch mit Knoblauchzehen Cal. 7,62 geladen wird? :D :D
Aber sie sollten mal lernen,die Planen faltenfrei zu bügeln :D
Werewolf
24.08.2004, 21:16
Original von Striker
Was ist das:
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/typ90_3.jpg
Kleiner Tipp, bis vor kurzen wußte ich garnicht, daß das Land Panzer hat.
shet mir nach diesem japaner aus .. das ital modell is nich also müste es wohl japan sein .. verflucht warum hab ich das panzerbuch in meiner wohnung gelassen?
Stahlwolf
24.08.2004, 21:18
bis vor kurzen wußte ich garnicht, daß das Land Panzer hat.
höhö bis grade eben wusste ich garnicht das es ein land gibt das KEINE panzer hat. (bis auf liechtenstein vielleicht). ich dachte sogar das popeligste 3-welt land hat ein paar alte t-55 um seine nachbarn zu überfallen oder seine minderheiten abzuschlachten :tongue:
willhelm_tell
24.08.2004, 21:26
Ich hätt jetzt auch mal geraten dass es der japanische T-90, ein Nachbau des Leo II , ist, der Turm sieht doch sehr ähnlichaus.
Zum Feuerwehr Marder:
Gerhört der Brückenleger dahinter etwa auch zur Feuerwehr?
Wenn ja dann haben die Feuerwehrmänner sicher Kugelsichere Westen und der Brand wird mit Wassergranaten aus eienr M-109 beschossen.
Stahlwolf
24.08.2004, 22:09
des rätsels lösung könnte auch in der stadt liegen. vielleicht ist es die feuerwehr von hammelburg ? ( infanterieschule der bw )
Hightower
24.08.2004, 22:15
Der Feuerlöschmarder steht,um mal das Rätsel zu lüften, in Stammheim in nem Museum rum.
Angesichts des eisernen Kreuzes drauf würde ich aber sagen,das das Teil ein etwas exotisches Bundeswehr-Löschfahrzeug gewesen ist
Edit:
Hier ein Artikel
FEUERLÖSCHPANZER MARDER (BW)
(schu) - Im Rahmen der Entwicklung des Schützenpanzer "neu" fertigten Hanomag und Henschel auch sechs Prototypen (RU 211) eines Panzermörsers. Auf die Anschaffung des PzMrs 120mm musste jedoch nach dem Truppenversuch 1970/71 aus Kostengründen verzichtet werden. Lediglich eines der 22,9t schweren Testfahrzeuge verblieb bei der für die Erprobung von Rad- und Kettenfahrzeugen zuständigen Wehrtechnischen Dienststelle der Bundeswehr 51 (WTD 51) in Trier, wo er 1980 zum Feuerlösch- und Rettungspanzer umgebaut wurde.
An die Stelle des Mörsers trat ein Luftschaumlöschgerät LS 250 l und ein Pulverlöschgerät P 250 kg, die aus dem nach oben offenen Kampfraum herausragten. Rechts bzw. links der Löschmittelbehälter wurden Sitzplätze für den zweiköpfigen Angriffstrupp geschaffen. Ein kugelförmiges Halonlöschgerät mit 50 kg Inhalt befand sich unmittelbar hinter der Hauptlöschanlage. Da dem Feuerwehr-Marder die Heckklappe fehlt, erfolgte der Einstieg der Löschmannschaft über eine Leiter am linken Fahrzeugheck. Rechts neben dem Fahrer (Maschinist) befindet sich auf der Motorklappe eine Halterung zur Befestigung einer Krankentrage. Links oberhalb der Fahrerluke wurde die blaue Rundumkennleuchte auf einem Stativ angebracht.
Feuerlöschpanzer gibt es ne ganze Menge, darunter auch auf Leopard 1 oder T-55 Basis. Die Dinger werden hauptsächlich bei Waldbränden eingesetzt, wo das Gelände unwegsam ist, und es schnell zu Temperaturbereichen kommt, wo man sich besser nicht ungeschützt aufhält.
Auch so ein umfallender Baum, ob er nun brennt oder nicht, kann ganz schön Aua machen.
http://www.merkel-feuerwehrfahrzeuge.de/images/loeschpanzer01.jpg http://www.merkel-feuerwehrfahrzeuge.de/images/loeschpanzer02.jpg
http://www.jendsch-feuerwehrpresse.de/SLO13.jpg http://www.jendsch-feuerwehrpresse.de/CZ12.jpg
Ach ja,
Jep es ist der Typ 90 aus Japan, und das obwohl Japan behauptet sie hätten keine Armee ;)
Nur Landesverteidigungseinheit oder wie sie das nennen. Aber sie behaupten sie haben keine Armee.
Ach ja was gemeines, mal die Spezialisten raus fieseln :D
Die Bilder kommen aus dem Irak, also was ist das für ein Fahrzeug:
http://www.tsc3.gmxhome.de/Pics5/fox_01.jpg
http://community.webshots.com/s/image13/7/60/65/136776065MSAdnG_ph.jpg
:D :P :D
Wahrscheinlich ist es doch nicht so einfach wie ich denke aber ich vermute, daß ist der Fuchs mit ABC-Ausrüstung??? Und wenn nicht dann die zum "Schützenpanzer" deklarierte Version, die als Ausnahmeregelung als deutsches Kriegsgerät teilnehmen durfte...???
Hmm..da war doch was in den Nachrichten...oder betraf das Afghanistan?
Grüssle..
ABC ist schon mal gut Fuchs ist naja.
Schau mal:
http://www.uebersetzerportal.de/bilder/fuchs-transportpanzer.jpg
Das ist der Fuchs, vgl. mal die Nebeltöpfe ;)
Für mich sehen beide Fahrzeuge wie ein Fuchs aus. Wenn man die Aufbauten (Nebeltöpfe) ausspart ist kein Unterschied zu erkennen. Und ein Umbau der Nebeltöpfe ist wohl das kleinste Problem ;)
Nur das der Obere keine Deutschen Nebeltöpfe hat und wirklich eine eigenen Bezeichnung trägt ;) Heute Abend schreib ich es.
Wäre es ein normaler Fuchs hätte ich ihn nicht reingestellt ;)
mr-grudenko
25.08.2004, 12:13
M 93 FOX
Vielelicht ist es ein japanischer Fuchs?
Original von mr-grudenko
M 93 FOX
JEP
Bzw. M93A1
Fox M93A1 Nuclear, Biological, and Chemical Reconnaissance System (NBCRS)
The FOX is a rolling laboratory that takes air, water, and ground samples and immediately analyzes them for signs of weapons of mass destruction. The Fox M93A1 Nuclear, Biological, and Chemical Reconnaissance System (NBCRS) is intended to improve the survivability and mobility of the Army ground forces by providing increased situational awareness and information superiority to headquarters and combat maneuver elements. With the ability to provide rapid, accurate chemical and radiological contamination information to these elements, the NBCRS vehicle forms a key portion of the full-dimensional protection concept.
The mission of the lightly-armored, wheeled NBCRS is to detect, identify, mark, sample, and report chemical and radiological contamination on the battlefield. The three-man NBCRS crew accomplishes these missions by using a sophisticated suite of nuclear and chemical alarms and detectors that have been integrated within the vehicle chassis. The on-board M21 Remote Sensing Chemical Agent Alarm allows the crew to detect chemical agent clouds as far as 5 kilometers away. The crew can perform chemical and radiological reconnaissance operations while operating in a shirt-sleeve environment inside the NBCRS vehicle, even while the vehicle is operating in a contaminated area. During normal vehicle operations, there is no need for the crew to wear chemical protective gear or masks.
NBC defense encompasses three major functions: contamination avoidance, protection, and decontamination. Contamination avoidance is the concept of avoiding contamination whenever possible and is the focal point of our NBC defense doctrine. It enables units to operate without incurring the degradation caused by individual or collective protection and time, labor, and logistics intensive decontamination operations. When it is not possible to avoid contamination, the spread of contamination is limited so that it presents the minimum possible hazard to personnel, has the minimum impact on operations, and allows the rapid resumption of normal operations. Contamination avoidance explicitly includes NBC reconnaissance, detection, sampling, identification, and warning. The NBCRS is a key system used to perform these functions.
Units and soldiers must be aware of NBC hazards within their area of concern. Both the presence and absence of NBC hazards is of interest. When NBC hazards are located, they must be marked on a near-real time basis. This allows units to avoid the hazard, or to protect themselves in order to minimize casualties if they cannot avoid it. Commanders must also be made aware of the absence of NBC hazards in their areas of immediate operational concern. This allows them to lower their protective posture and minimize degradation. Samples of unidentified contaminants must be collected and evacuated for laboratory analysis in order to maintain a current understanding of enemy capabilities and their impact.
In the Main Battle Area, the NBCRS supports the forces behind the direct fire battle. In the direct fire battle, lines between forces are indistinct and change rapidly. The enemy is unlikely to employ NBC weapons in this area to avoid their effects on its own units, and the battle is too intense and fast-moving for NBC reconnaissance to be effective in detecting contamination from previous strikes. Additionally, lightly armored systems such as the NBCRS are not very survivable in this area, and a low density, high payoff system like the NBCRS should not be put at such a risk.
Immediately behind the direct fire battle, the NBCRS supports AirLand Battle doctrine by enabling the unhindered forward or lateral movement of reserve and counter-attack units, thus enhancing the force’s agility, retaining depth, and preventing the disruption of synchronization. It gives the commander the ability to “see” the contaminated battlefield better than the enemy, providing him an advantage in seizing and keeping the initiative.
Further to the rear, the NBCRS supports the unhindered forward movement of reinforcing units, finds “clean” main supply routes, and supports the mobility of command and control and logistical organizations, further enhancing depth.
NBC contamination information collected by the NBCRS is provided to command and control systems in real time to aid in NBC battle management, allowing commanders to obtain the NBC picture and maintain the required operational tempo. NBC reconnaissance applies to low-intensity conflict situations to reduce vulnerability to insurgent and/or terrorist use of chemical or biological weapons. Forces will be provided an NBC threat assessment for potential theaters of operations. Forces deploy with and use a tailored force protection package for NBC defense. Surveillance/silent watch is conducted when the NBCRS locates at a given position for an extended period of time (hours) and uses its stand-off detection capabilities. In this role, the NBCRS is observing critical unoccupied terrain for evidence of NBC activity. Additionally, the NBCRS can augment existing detection capabilities and scan upwind of a unit, this is called unit defense. The objective of unit defense is to provide additional NBC warning time to high priority units. The emphasis is on the early detection of vapor hazards. During surveillance, such activities as sleeping, eating, and performing PMCS can be accomplished on a rotation basis between the crew.
The NBCRS detects and identifies nuclear and chemical contamination. It warns units of NBC contamination, reports the location of NBC hazards, marks areas of contamination, locates and marks clean bypass routes, and collects and transports samples of NBC materiel for later analysis. The NBCRS accomplishes these functions by performing the following missions:
ce. Route reconnaissance obtains information as to the presence or absence of NBC contamination on a specified route and all adjacent terrain. The emphasis is on persistent NBC hazards along the route.
Area reconnaissance is conducted when a commander needs information on the presence or absence of NBC hazards in a specified area, such as a proposed forward area rearming and refueling point for helicopters, or a proposed area for maneuver operations. The emphasis is on persistent NBC hazards within the area.
Zone reconnaissance is a detailed, thorough, and time consuming NBC reconnaissance of all dominant terrain within specified boundaries. The emphasis is on persistent NBC hazards within the zone.
Generally, the NBCRS will move in 1000-meter intervals at an average speed of 20 KPH with short stops between moves. In some instances, the NBCRS will encounter enemy forces and must fire to cover its withdrawal. For each withdrawal, 30 rounds of 7.62 mm ammunition and/or 12 rounds of smoke grenades will be shot.
The NBCRS will not require a new Military Occupational Specialty (MOS) operator. Total number of authorized operators, maintainers, and supporters will not increase. The NBCRS will be operated by a crew of three MOS 54B NBC Specialists. One SC 14A Chemical Officer or one 54B NBC Specialist (Platoon Sergeant) will be the fourth crew member in two of six vehicles. Fielding of the NBCRS will create no new operator or maintainer MOS. However, the skills necessary to operate the NBCRS may require the creation of a new additional skill identifier (ASI) or require the addition of these skills to existing programs of instruction (POI). Operation of the NBCRS will require not more than three soldiers. Maintenance of NBCRS subsystems (detectors, navigational devices, etc.) will not require more than one soldier. Maintenance tasks to be performed on the NBCRS chassis will not exceed those associated with similar vehicles currently fielded to NBC reconnaissance units.
Because of the perceived need to quickly field a chemical reconnaissance vehicle to U.S. forces in Europe in the late 1980s, the NBCRS Non-Developmental Item (NDI) program consists of three acquisition phases: (1) Interim System Production (ISP) phase, which provided 48 urgently-needed German-produced vehicles (designated the XM93) that met many of the American requirements. As part of this phase, the German Government donated an additional 60 Americanized German XM93 vehicles to the U.S. Government in support of Operation Desert Storm; (2) System Improvement Phase (SIP), which provided vehicles (designated the XM93E1) that satisfied all American Requirements of Operational Capability; and (3) Block I modification phase, to upgrade all XM93 vehicles to the M93A1 configuration.
The XM93E1 NBCRS IOT&E was conducted from March-May 1994 at Fort Bliss Texas. DOT&E determined that, combined with chemical warfare agent test results from Dugway Proving Ground, Utah, the test was adequate, but the XM93E1 was neither operationally effective, nor operationally suitable. That assessment was based on the system demonstrating chemical warfare agent detection capabilities well below the requirement, the need for an excessive amount of maintenance, and low reliability. Crew performance indicated inadequate training and/or overly complex tasks.
The NBCRS TEMP was approved by the Director in December 1996. This TEMP includes plans for an operational limited user test (LUT) to be conducted in May 1998 as a part of Production Verification Testing (PVT) at Yuma Proving Ground, Arizona. The LUT will consist of two M93A1 configured NBCRS vehicles each completing two 96-hour scenarios at wartime operational tempo.
The XM93E1 NBCRS vehicle assessment of the 1994 IOT&E results was that the system was neither operationally effective nor suitable as indicated above. The Program Manager has applied numerous modifications to the XM93E1 NBCRS vehicle to deal with performance, maintainability, and reliability problems observed in previous testing, and has worked with the U.S. Army Chemical School to improve troop training on the vehicle. The upcoming LUT will provide the PM with the opportunity to demonstrate that these problems have been fixed, and that the vehicle is operationally effective and suitable.
The Block 1 improvement was initiated to meet the requirements of the approved Required Operational Capabilities document, to provide organic maintenance, and to reduce the crew size to three. The improvement also incorporates fixes from the Pre-Production Qualification Test and the Initial Operational Test and Evaluation that make the system more user friendly and improve maintainability.
To meet the requirements of the Required Operational Capabilities document, additional hardware was added to the FOX. A mount was developed for the M21 Alarm that allows 180-degree rotation and leveling. A meteorological sensor measures wind speed, direction, air and ground temperature, and relative humidity while the vehicle is stopped. A central computer integrates the sensors and, when there is an alarm, automatically formats an NBC4 report for transmission. After reviewing the message on the display, the vehicle commander digitally transmits it through the SINCGARS radio.
To enhance operation by the three-man crew, a global positioning system was provided for the commander and the driver. Warning lights for the M21 Alarm and the sampling wheels were added to the dashboard. A monitor is provided to the commander which displays, on command, either the MM-1 mass spectrometer's screen or the picture from the M21 Alarm's aiming camera. A monitor and keypad for the mass spectrometer were added at the rear seat for the surveyor, allowing operation of the mass spectrometer from either seat in the rear.
Technical manuals for the operator and organizational maintenance were developed and tested during the Initial Operational Test and Evaluation. We also negotiated an International Agreement with Germany to procure common spare and repair parts and depot overhaul of major assemblies. When the M93A1 FOX is fielded, contractor logistic support will be used for all supply support and maintenance above organizational level.
The M93A1 increases the operational effectiveness of the FOX system and will serve the Chemical Corps and the Army well into the next century. Significant cost savings will be realized in the reduced crew size and the elimination of contractor maintenance and supply support.
Army ACAT III Program
95 systems
Total program cost $226M
Average unit cost $2M
Full-rate Production 4QFY96
Prime Contractor
General Dynamics Land Systems
Thyssen Henschel (Germany)
Hätte ich aber vor einigen Tage auch nicht gewußt ;)
Drake Corbett
25.08.2004, 16:03
Das Spielchen erinnert mich grade an meine Wehrdienstzeit in der Sicherungsstaffel.
Der Unterricht Panzererkennung, bei dem noch Lehrfilme von 1974 vorgespielt wurden und der modernste Panzer der UdSSR der T-72 war.
:D
Das war gruselig! 4 Stunden!
Coldstone
25.08.2004, 16:22
Naja, dann mal was anderes.
Wer kennt denn noch den zweiten Spitznamen des ZSU 23-4 Shilka Panzers?
Spitznamen hat das Teil bestimmt ewig viel aber ich kenne nur Shilka.
Es gibt halt noch die Varianten Grail und GROM, die aber nur so heißen weil sie diese Flugabwehrraketen noch dran haben. Wobei GROM die polnische Variante der Grail ist.
EDIT
http://forum.axishistory.com/files/schlittenfahrt.jpg
:D :D
Coldstone
25.08.2004, 21:02
Naja, von eigen Besatzungen während des Vietnam Kriegs erhielt das Teil auch den Spitznamen Zeus.
Insbesondere Heli Crews nannten das Teil so.
Dieser SPitzname hat sihc bis heute gehalten, auch wenn es mittlerweile Helis gibtm die den Shilka erbleichen lassen.
Besatzungen? Das waren doch VCs. Oder von den Amis? Denn Vietnames geben doch nichts dem Namen Zeus?
Die Shilka ist aber erst recht spät nach NAM gekommen ;)
Coldstone
25.08.2004, 23:11
Sorry, von den Hubschrauberbesatzungen der Amis wurde das Teil Zeus getauft.
Kämpft ja auch fast wie ne nordische Gottheit das Teil.
Hightower
25.08.2004, 23:37
hihihihihi
@Coldi
ZEUS ist seines zeichens GRIECHISCHER Göttervater und Liebhaber :P
Odin,Thor,Loki,Figg z.B. sind nordische Götter
Coldstone
25.08.2004, 23:40
Ach nee, da erzählt du mir nichts neues.
Aber in dem Artikel den ich damals las stand:
"This tank is also called Zeus, because it also fights like an Northern God."
Naja, Amis und europäishce Geschichte :D
Hätte wieder was für unser Spiel: Panzererkennung im Nebel.
Allerdings weiß ich selbst noch nicht was das ist. Steht/ Stand auf jeden Fall im Irak rum.
http://www.armorama.com/modules/photopost/data/500/39422004_0201_152049AA.JPG
Coldstone
29.08.2004, 15:35
Könnte was altes sein.
Hmm, vieleicht ein Scimitar oder Scorpion?
:D :D
Die hast dich gerade genauso blamiert wie ich mich heute mit der Turmform :D
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/scimitar.jpg
Scimitar
http://www.bbc.co.uk/bbcthree/imagedump/4026.jpg
Scorpio
Ne das Grundchassie kommt vom russischen BTR50, der Turm KA. (Sag aber auch nicht was ich heute früh noch dachte :D)
mr-grudenko
29.08.2004, 20:57
Sieht nach einem BTR-50 oder PT-76 Fahrgestell aus, vielleicht auch MT-LB, aber das glaub ich nicht wirklich (vielleicht versteckt er sich ja hier irgendwo: http://www.milnet.com/pentagon/centcom/iraq/). Und der Turm sieht wie von einem 2S1, aber mit kürzerem Rohr, aus.
Noch 'n Link: http://www.jedsite.info/
Hightower
29.08.2004, 21:23
Aus aktuellem Anlass im Cals mal hier ein kleiner Rückblick auf den beginn der Panzerwaffe:
Die gleislegende Kette und das Patent des Oberleutnants Burstyn
Im Jahre 1906 wurde von der Firma Holt in den USA der erste Raupenschlepper in Serie gebaut, es handelte sich um einen Dampftraktor mit Kettenantrieb, der im feuchten Deltagebiet von Louisiana erfolgreich zum Einsatz kam. Der Holt 75"-Raupenschlepper als Weiterentwicklung des ersten Raupenschleppers wurde von den Alliierten als Zugmaschine für die schwere Artillerie an der Westfront verwendet. In der Zeit vor dem Krieg arbeiteten viele Einzelpersonen, aber auch Firmen wie z.B. die Firma Daimler an der Idee eines gepanzerten Landfahrzeuges. Die am weitesten gediehenen Ideen hatte der Oberleutnant der österreichischen k.u.k. Armee Günther Burstyn der diese auch patentieren lies. Durch einen Zufall wurde der Raupenantrieb für landwirtschaftliche Maschinen einige Wochen vor Burstyn´s Gleitband" als "Caterpillar" zum Patent angemeldet. Trotzdem war die Idee von Burstyn´s "Motorgeschütz" sensationell, den Burstyn ging davon aus einen Kampfwagen konstruiert zu haben, der die Taktik der Infanterie grundlegend ändern könnte. Anstelle von Schützenketten und Schützenlinien, sollten kleine Gruppen von Infanteristen im Schutz der Kampfwagen vorgehen. Burstyn hat sein Patent den Kriegsministerien in Wien und Berlin angeboten jedoch hat niemand ihn, sein Patent und seine Ideen ernst genommen.
Die "Erfindung" des Tanks
Als sich die Fronten unverrückbar festgelaufen hatten und die Maschinengewehre jeden Beginn eines Bewegungsgefechtes im Blut erstickten, trat die Notwendigkeit zutage, ein Instrument zu schaffen, das beweglich, gepanzert, stark bewaffnet und den Maschinengewehren überlegen ist. Der britische Pionier-Oberst Philip Swinton und der Major J.F.C. Fuller entwerfen Ende 1915 den "Maschinengewehrfresser". Im Dezember 1915 wird der Panzer "Little Willie" erprobt, dem bald der Prototyp "Big Willie" folgte. Dieser konnte bereits Gräben von 2 Meter Breite überwinden und Hindernisse von 1,45 Meter überklettern. Weil die Stahlkästen großen Wassertanks ähnelten, erhielten sie die Tarnbezeichnung TANKS. Als die ersten Tanks von England nach Frankreich überführt wurden, stellte sich heraus, daß die Franzosen unter Leitung des Oberstleutnants Estinne im geheimen gleichfalls Kampfwagen entwickelt hatten. Franzosen und Engländer bauten von den meisten Tanktypen eine "männliche" Version - be-stückt mit Kanonen und Maschinengewehren - sowie eine "weibliche", die nur mit Maschinengewehren ausgerüstet war.
Die Panzer der damaligen Zeit waren nicht leicht zu fahren, meist benötigten sie eine große Besatzung, dies galt für alle britischen, französischen und deutschen Kampfwagen. Dem Fahrer halfen ein Assistent und ein Mechaniker beim Schalten der Gänge. Um die Richtung zu ändern, mußte der Tank stehen bleiben, eine Raupenkette wurde ausgekuppelt und mit einem Hebel abgebremst, während die andere Kette mit doppelter Kraft den Tank herumzuschieben hatte. Dazu mußten Mechaniker und Assistent einen niedrigen Gang einlegen. Mitten durch den fahrenden, halbdunklen und von unerträglich heißer Luft erfüllten Tank schleppte kriechend durch einen Gang der Ladeschütze die Munition zu den Geschützen. Die schmalen Sehschlitze schränkten die Sicht nach draußen stark ein.
Britische und Französische Tanktypen
Englischer Tank "Mark I - V"
28 t, 8 m Länge, 150 PS, 7,4 Km/h
8 Mann Besatzung , zwei 5,7 cm Kanonen,
4 MG, 1917
Englischer "Whyppet-Tank", 14 t, 6 m
Länge, 90 PS, 13 Km/h, 3 Mann Besatzung,
4 MG, 1917
Französischer Tank "Chamond"
23 t, 8 m Länge, 90 PS, 8 Km/h, 9 Mann
Besatzung, eine 7,5 cm Kanone, 4 MG, 1917
Französicher Tank "Schneider", 13,5 t
6 m Länge, 70 PS, 8 Km/h, 6-7 Mann Besatzung,
eine 7,5 cm Kanone, 2 MG, 1917
Französischer Tank "Renault F.T. 17"
6,7 t, 5 m Länge, 39 PS, 8 Km/h,
2 Mann Besatzung, eine 3,7 cm Kanone
oder ein MG, 1917
Der erste Tank-Einsatz Flers/Somme 1916
Am 15. September erhielt das bisher streng geheim gehaltene neue Kampfmittel des britischen Heeres seine Feuertaufe in der Somme-Schlacht. Von den 49 Tanks der "Schweren Sektion" der 4. britischen Armee gelangten nur 32 Tanks in ihre Sturmausgangsstellungen bei Flers. Der erste britische Tankangriff erfolgte in ungeeignetem Trichtergelände an der Somme mit den 32 Tanks auf 25 Kilometer Breite. Sieben Tanks blieben schon im Trichtervorfeld stecken, drei hatten Motorpanne, zwei wurden durch deutsche Infanterie durch Handgranaten ver-nichtet, fünf von der deutschen Artillerie abgeschossen, und dreizehn kehrten zurück.
Mit diesem Splitterangriff war die Chance verspielt, die deutschen Truppen durch Massen-einsatz zu überraschen Der erste Generalstabsoffizier des "Royal Tank Corps" J.F.C. Fuller berichtet über diesen Kampfwageneinsatz: "Wegen technischer Defekte und aufgrund des unwegsamen, zerschossenen und durchwühlten Schlachtgeländes gelangten nur wenige Tanks zu wirksamen Einsatz. Doch zeigte sich, daß die taktische Beweglichkeit mit verbesserten und in Massen statt in kleinen Gruppen eingesetzten Tanks wiedergewonnen werden könnte. Das wird durch deutsche Aussagen bestätigt, nach denen sich die deutschen Soldaten den Tanks gegenüber machltlos, d.h. entwaffnet fühlten. Unglücklicherweise hat das britische Oberkommando dies nicht erkannt und bis zur Cambrai-Schlacht immer nur kleine Tank-Gruppen zum Einsatz gebracht." Die französischen Tanks erhielten ihre Feuertaufe unter ähnlichen Verhältnissen am 23. März 1917 bei Arras/Berry-au-Bac.
Mehr dazu HIER! (http://www.achtungpanzer.de/historyausfuhrlich.htm)
http://217.172.178.173/etrash/bilder/stq09.jpg
Ich hätte erst auf was chinesisches getippt, aber ein PT 76 kann auch gut sein....
Ups, hab ich das noch nicht gelöst?
Also der Untergrund ist ein BTR50PK und der Turm vom EE-9 Cascavel.
Beide Fahrzeuge gab es im Irak und das die Bastler sind haben sie schon öffter bewiesen.
mr-grudenko
14.09.2004, 07:58
Original von Striker
... und das die Bastler sind haben sie schon öffter bewiesen.
Eigenschrauberei 8o , wieso bin ich da nicht drauf gekommen. ?(
Hier mal ein Urlaubs Bild von mir und meinem Schatzi, mit dem ich am Strand rumfahr :D
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/t-54-DFST8607557_JPG.jpg
Der Kerl da oben, der in dem Panzer vor der Polizei flüchtet, hat übrigens vorher in einem Vorort Autos plattgewalzt und war zu blöd, die Begrenungsmauer in der Mitte des Highway richtig zu überqueren, so dass er mit dem Panzer darauf hängen blieb.
Außerdem hat er wohl vergessen "abzuschließen", die Cops haben den Panzer erstürmt, die Luke geöffnet und den Depp erschossen
8o 8o
Wie blöd muß man sein?
Um 'nen Panzer zu klauen oder sich so anzustellen? :D
Spätestens an der nächsten Tanke hätten sie ihn gekriegt, schließlich ist untertauchen mit sowas schwer... ;)
Greetings,
Nyx
Adrian Steele
07.10.2004, 14:46
Der kerl hatt nicht vergessen abzuschließen.
Nachdem was ich in diversen Dokus gesehen hab haben die die Luke später mit nem Schneidbrenner geöffnet und ihn dann erschossen.
Das mit dem schneidbrenner kann auch sein, wobei dass ganz schön lange dauern kann, schneid dich mal durch so ne Kasematte/Luke durch.
Adrian Steele
07.10.2004, 23:56
Falls es wieder mal im Fernsehen kommt schau einfach mal wielang die auf dem Panzer drauf saaßen bis die die Luke offen hatten.
Ist nur ne schätzung, aber wenn ich beobachte wie oft der Hubschrauber da wohl rundherumgeflogen ist der die aufnahmen gemacht hatt war das mindestens ne halbe stunde bis die die Luke offen hatten.
Außerdem bezweifel ich schlich mal das jemand sooooo blöd ist ne Lebenswchtige Luke nicht mit ein paar drehungen zu verriegeln ;)
http://img84.exs.cx/img84/5691/house-to-house_samarra.jpg
http://img84.exs.cx/img84/3347/8_and_Ali.jpg
http://img84.exs.cx/img84/9237/Msn_Prep_2.jpg
Grrrr, Blut an der Scheibe oder wie?
Illuminator
14.12.2004, 00:50
http://www.chocolateguy.com/grfx/panzer.jpg
das ist doch mal was...
Cattaneo
14.12.2004, 09:02
Hightower: Wenn ich mal klugscheißern darf - deine Aufführung ist so nicht ganz korrekt... :D
Meines Wissens gab es bei den britischen Mark-Panzern zunächst teilweise auch "weibliche" und "männliche" Tanks, die entweder nur MG's oder nur Kanonen hatten, und zusammenarbeiten sollten. Die Bewaffnung mit den 2 Kanonen und mehreren MG's war eher bei den späteren Modellen. Glaube ich zumindest... :rolleyes:
Striker: Nun, also sonderlich viel Mitleid oder gar Sympathie habe ich für die Herren in den Autos wirklich nicht... ;)
Original von Cattaneo
Striker: Nun, also sonderlich viel Mitleid oder gar Sympathie habe ich für die Herren in den Autos wirklich nicht... ;)
Sie haben ja auch keins ;)
Kleines Video (http://www.webmutants.com/strategypage/riflevstank.mpeg)
Autsch!
@ Illuminator
Artillerie kennt weder Freund noch Feind, nur lohnende Ziele.
Direktor Andreijew
14.12.2004, 11:17
Original von Illuminator
Das ist doch mal was...
Und was soll daran speziell sein?
KaWest M109-Aludosen rollen doch fast in jedem Land dieser Erde herum ;)
mr-grudenko
14.12.2004, 14:33
Zum Thema "nach-gepanzerte" Humvees: http://www.volunteertv.com/Global/story.asp?S=2680312
Mc Smith
14.12.2004, 16:01
Original von Illuminator
http://www.chocolateguy.com/grfx/panzer.jpg
das ist doch mal was...
DAS ist das einzig wahre PANZERHAUBIZE M 109 jubel freu werf Rosen drauf
DANke für dieses Bild DANKE!!!!!!!!!
Mc Smith
14.12.2004, 16:05
Original von Direktor Andreijew
Original von Illuminator
Das ist doch mal was...
Und was soll daran speziell sein?
KaWest M109-Aludosen rollen doch fast in jedem Land dieser Erde herum ;)
SAG NICHTS GEGEN DIESES GOTTGLEICHE GESCHENK!!!!!
Hightower
14.12.2004, 16:32
Original von Cattaneo
Hightower: Wenn ich mal klugscheißern darf - deine Aufführung ist so nicht ganz korrekt... :D
Meines Wissens gab es bei den britischen Mark-Panzern zunächst teilweise auch "weibliche" und "männliche" Tanks, die entweder nur MG's oder nur Kanonen hatten, und zusammenarbeiten sollten. Die Bewaffnung mit den 2 Kanonen und mehreren MG's war eher bei den späteren Modellen. Glaube ich zumindest... :rolleyes:
darfste ruhig,aber sach des mal dem verfasser des originals :D
Original von Mc Smith
SAG NICHTS GEGEN DIESES GOTTGLEICHE GESCHENK!!!!!
Wiso, biste auf der mal ins Feld geritten?
Aber stylisch ist sie schon, wenn auch nichts wirklich besonderes mehr als Ari.
http://www.az.ngb.army.mil/153FA/1-180FA/images/arty.jpg
http://www.az.ngb.army.mil/153FA/1-180FA/images/m2_1.jpg
http://prozny.com/_photo/_m109/8.jpg
willhelm_tell
14.12.2004, 20:09
Aber stylisch ist sie schon, wenn auch nichts wirklich besonderes mehr als Ari.
Einfach nur der Standard, an dem sich alles andere messen muss.
Direktor Andreijew
14.12.2004, 21:37
Original von willhelm_tell
Aber stylisch ist sie schon, wenn auch nichts wirklich besonderes mehr als Ari.
Einfach nur der Standard, an dem sich alles andere messen muss.
Vor allem unsere kampfwertgesteigerten.
Für einmal mischen wir beim Aufrüsten vorne mit.
M109 ist out, da bringt dir die Kampfwertsteigerung auch nichts, wenn du ne PZ 2000 hinstellst ;)
Aber die ist hässlicher :P
Direktor Andreijew
14.12.2004, 23:58
Da bin ich nicht so sicher.
Was hat die aktuellste PZ2000 denn so für Werte?
mr-grudenko
15.12.2004, 09:08
Original von Direktor Andreijew
Was hat die aktuellste PZ2000 denn so für Werte?
http://www.army-technology.com/projects/pzh2000
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/pzh2000.htm
http://www.military-page.de/gross/kmw/pzh2000/pzh_01.htm
Noch ein paar Fotos:
http://www.locked.de/de/panzer/pzh-2000.html
Direktor Andreijew
15.12.2004, 22:53
Naja. Schick ist sie ja schon.
Aber schwerer, langsamer, grösser, mit weniger Fahr-Reichweite und nur marginal mehr Einsatzdistanz.
Drake Corbett
15.12.2004, 23:00
Also Bitte!! Die Pzh 2000 ist das geilste Gerät an Ari das es gibt. Sieht geil aus und trifft auf 40km metergenau. Is ja nicht umsonst die modernste Ari der Welt, wobei ich mich frag wozu zum Henker man neue Ari braucht, wenn man unsere Leos an Polen verschenkt.... :O :D
Hightower
15.12.2004, 23:45
habe die Panzerhaubitze 2000 mal live erleben dürfen. Also mir gefällt sie extrem gut :D
Ich auch, war sogar drinnen ;)
Vom optischen gefällt mir die M109 besser, von der Technik die PZ2000.
Die ballert wirklich scheiß genau.
Ziel markieren und drauf und treffer
Direktor Andreijew
16.12.2004, 00:47
"Die geilste Ari" ist ja wohl mal subjektiv par excellence und kaum ein Argument ;)
Hochmoderne Elektronik hat heute jedes Gerät, auch die KaWest M109. Nur bringt die ohne genaue Aufklärung immer noch nichts.
Und wenn Du Dich wunderst warum man Neue Ari baut und gleichzeitig Panzer verkauft empfehle ich Dir doch noch mal einen Blick in ein taktisches Handbuch zu werfen...
Ansonsten ist "live" jede Ari beeindruckend. Ich persönlich finde da unsere "Bison" und noch davor die 12cm Zwillingsminenwerfer die besten in dieser Hinsicht. 8)
Na ja, zumindest die Artillerie-Knilche bei der BW sind von der PZ2000 schwer begeistert... *schulterzuck*
Bei 'ner schicken "Schießen verbundener Waffen"-Übung auf dem NATO-Gelände in Munster fand ich persönlich ja Salven feuernde MARS-Werfer am beeindruckendsten... :D
Greetings,
Nyx
willhelm_tell
16.12.2004, 01:14
Ich denke, wenn der Schiesskommandant in seinem Eagle anstelle der zielkoordinaten die des eigenen Fhz eingibts und danach eine übungsgranate besagtes Fahrzeug voll trifft, dann ist das genau genug. :rolleyes:
Und das ist nicht zum lachen, so ein Unfall ist wirklich passiert.
Ausserdem sind Panzerhaubitzen im Peacekeaping ein klitzekleiner Overkill.
@ Will
Autsch! :(
@Nyx, die Amis wollen das Ding auch unbedingt.
Illuminator
19.12.2004, 02:46
ich sag nur: Leopard 2 A6...ist für meine Begriffe der beste Panzer auf der Welt...
Zum Glück hast du gesagt für deine Begriffe ;)
Illuminator
19.12.2004, 14:31
Selbst die Amis wollen die Leo´s...die sind um einiges besser als ihre Abrams..
warst du schonmal im wehrtechnischen museum(in Koblenz) ? da gibt es genug beweise wie gut deutsche Panzer sind...amerikanische und russische uvm. sind auch dabei...
Original von Illuminator
Selbst die Amis wollen die Leo´s...die sind um einiges besser als ihre Abrams..
http://www.whq-forum.de/ib31_html/non-cgi/emoticons/hmpf.gif
Das ist ein totaler Schmarn, aber ich hab echt keinen Bock, zum hundertstenmal die Diskussion zu machen, daß der Leo 2 kein Überpanzer ist, und das er NICHT besser ist als der Abrams.
Und wenn die Amis den Leo wollen, dann hätten sie ihn schon, bzw. sie besitzen ja uch einige.
Original von Striker
@Nyx, die Amis wollen das Ding auch unbedingt.
Was wohl daran liegen dürfte, dass man den Crusader nicht bauen wird...
Original von Hammer
Original von Striker
@Nyx, die Amis wollen das Ding auch unbedingt.
Was wohl daran liegen dürfte, dass man den Crusader nicht bauen wird...
???????????????
Den Ami Crusader den ich kenne, der wird schon lange nicht mehr gebaut?
Der ist noch gegen Rommel gezogen?
EDIT:
Meinst den Long Tom Zug da? :D
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/crusader_docklef-s.jpg
Amis planen viel, wenn sie dann schon ein gutes Spielzeug kaufen, dann kaufen sie es, ist immerhin billiger und sie haben den höchsten Wehreta.
Dafür entwickeln sie halt etwas anderes.
Illuminator
19.12.2004, 17:49
Original von Striker
Original von Illuminator
Selbst die Amis wollen die Leo´s...die sind um einiges besser als ihre Abrams..
http://www.whq-forum.de/ib31_html/non-cgi/emoticons/hmpf.gif
Das ist ein totaler Schmarn, aber ich hab echt keinen Bock, zum hundertstenmal die Diskussion zu machen, daß der Leo 2 kein Überpanzer ist, und das er NICHT besser ist als der Abrams.
Und wenn die Amis den Leo wollen, dann hätten sie ihn schon, bzw. sie besitzen ja uch einige.
Ich war auf vielen Nato-übungen in meiner Bundzeit...(war 22 Monate da)
da war ich Zeuge welcher Panzer wirklich gut ist...
Hightower
19.12.2004, 18:14
LOL
http://panzerchen.dreamworld.cd/weihnacht/weinacht.jpg
Original von Striker
[quote]Original von Hammer
EDIT:
Meinst den Long Tom Zug da? :D
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/crusader_docklef-s.jpg
Amis planen viel, wenn sie dann schon ein gutes Spielzeug kaufen, dann kaufen sie es, ist immerhin billiger und sie haben den höchsten Wehreta.
Dafür entwickeln sie halt etwas anderes.
Den meine ich. Hat der Army mächtig weh getan, weil es ihr Prestigeobjekt war.
Original von Illuminator
Ich war auf vielen Nato-übungen in meiner Bundzeit...(war 22 Monate da)
da war ich Zeuge welcher Panzer wirklich gut ist...
Dann solltest du wissen, daß M1, Leo 2, Merkava, Challanger alle irgendwo gleich sind, den Unterschied macht nur die Erfahrung der Besatzung und da schneiden die Deutschen wieder schlechter ab.
willhelm_tell
19.12.2004, 20:19
@striker
Die Crusader war das Haubitzenprojekt der Amis, um ihre 109er zu ersetzen. Im zug des Streitkräfteumbaus hin zu leichteren, luftmobilen Einsatzbrigaden wurde das Projekt jedoch aus Finanzgründen gestrichen.
@Illuminator
Zum einen, bist du selber schon A6 gefahren (du redest ja über deine BW-Zeit in Vergangenheitsform und der A6 ist doch ziemlich neu.
Zum anderen, und die Diskussion kennen wir noch vom alten Forum her, was heisst "am besten"?
Bevor du nicht definierst,was für Bewertungskriterien du in Betracht ziehst, ist eine solche Diskussion ziemlich sinnlos.
Das einzige Projekt, von dem ich weiss, ist dass die Amis erwägen (oder mal erwogen haben), einen Dieselmotor in ihre Abrams einzubauen. Die Hauptmotivation war aber da, dass der Turbinen Produzent Honeywell etwa drei mal den Innhaber gewechselt hat und alle, die Ahnung von der Botanik hatten, zwischenzeitlich abgesprungen sind. Und plötzlich sah es da mit der Weiterentwicklung und Lebensdauersteigerung der Turbine nicht mehr gut aus.
Vom A6 gibt es dch nur ca 50 Stück, es sind noch nichtmal alle A4 auf A5 umgerüstet.
Illuminator
19.12.2004, 20:33
Original von Striker
Original von Illuminator
Ich war auf vielen Nato-übungen in meiner Bundzeit...(war 22 Monate da)
da war ich Zeuge welcher Panzer wirklich gut ist...
Dann solltest du wissen, daß M1, Leo 2, Merkava, Challanger alle irgendwo gleich sind, den Unterschied macht nur die Erfahrung der Besatzung und da schneiden die Deutschen wieder schlechter ab.
ich habe da genau das gegenteil erlebt...also was die Erfahrung der Besatzung betrifft...
aber die Amis sammeln ja genug Erfahrung in Irak...
haben unseren Panzerfahrern wohl wirklich mehr (Kriegs)Erfahrung....
Also wenn ich da an die Tanker denk ich kenne :rolleyes:
Breit fahren schmal denken, aber auf ganzer Linie und wenn ich dann an die Amis denke :rolleyes:
Aber darüber läßt sich streiten und ist individuell abhängig. Die Techik macht es nicht unbedingt aus.
Jaime Wolf
19.12.2004, 23:28
Und ich dachte immer der Leo 2 hat ne schlechtere Panzerung als der M1A1 Abrams....
Allerdings sind die Unterschiede eher gering....
Beide haben ja die typische 120mm Smoothbore Rheinmetall Kanone, 1 MG coaxial ( MG3 für den Leo, MAG MG für den Abrams ), ein MG an der Luke. Der Abrams hat noch ein ein drittes MG.
Munitionladung ist auch fast gleich, Abrams: 40x120mm, Leo 2: 42x120mm
Es gibt soviel ich weiß noch nen Unterschied in den Nachtsichtgeräten, da ist der Leo 2 besser ausgerüstet.
Wo die Deutschen wahrscheinlich gut abschneiden, dürfte das improvisieren bei Ersatzteilen sein.... :rolleyes:
Mich würde interessieren ob der eigentliche Qualitätsunterschied direkt nach der Ausbildung zur Panzerbesatzung höher bei den Amis sind,als z.B. bei uns, weil ich befürchte, daß die amerikanischen Manöver wesentlich grösser und aufwendiger sind...auch was den kombinierten Einsatz angeht. Hab z.B. letztens einen Artikel gelesen von Armee-Infantristen, die mit beschränkten Mittel in Unterzahl gegen verschiedene Bedrohungen konfrontiert werden.
Das Szenario spielte sich in einem riesigen Areal gemässigten Klimas ab, bei dem die "Jäger" die vorherigen Ausbilder waren und sogar original Mi24Hind und BMP´s etc. einsetzen...
Das Interessante war, daß dieses Manöver für die Infantristen total ohne Vorbereitung auf den Gegner statt fand, bis auf das normale "geschätzte Feindaufkommen"...etc. Beispiel: Ziel ist das Erreichen eines bestimmten Koordinaten - Kurz vor dem Ziel Angriff durch fliegende Einheiten - Ziel ist "unerwarteter" Weise befestigt ( Gegner Kontakt war erst für die darauf folgenden Koordinaten erwaret ) etc. ...
Solch einen Aufwand wird sicher nicht für jeden einfachen Infantristen betrieben, aber Zeitsoldaten machen da immer so etwas mit.
Wie sieht es mit solchen Manövern aus? ICh kenn mich als "Seebär" ;) nicht damit aus...
Gruss,Mark
Ich versuch mal zu antworten, mir steckt aber die gestrige Feier noch im Kopf ;)
Amerikaner sind alles Zeitsoldaten ;)
Und es kommt auch bei denen immer auf die Einheit an.
Bei uns hast du mehr Übungen, wie man Konflikte mit Zivilisten z.B. vermeidet, das machen Amerikaner Null.
Es gibt auch bei uns sehr gute Ausbildungen die sehr realitätsnah sind. Aber noch viel zu wenig udn nur für die, die da runter gehen.
Original von Jaime Wolf
Und ich dachte immer der Leo 2 hat ne schlechtere Panzerung als der M1A1 Abrams....
Allerdings sind die Unterschiede eher gering....
Beide haben ja die typische 120mm Smoothbore Rheinmetall Kanone, 1 MG coaxial ( MG3 für den Leo, MAG MG für den Abrams ), ein MG an der Luke. Der Abrams hat noch ein ein drittes MG.
Munitionladung ist auch fast gleich, Abrams: 40x120mm, Leo 2: 42x120mm
Es gibt soviel ich weiß noch nen Unterschied in den Nachtsichtgeräten, da ist der Leo 2 besser ausgerüstet.
Wo die Deutschen wahrscheinlich gut abschneiden, dürfte das improvisieren bei Ersatzteilen sein.... :rolleyes:
Verbessert mich bitte wenn ich falsch liege, aber ich dachte bisher immer, der Leo ist der einzige Panzer der diese automatische Rohrnachführung hat, d.h. er bleibt im Ziel auch wenn der Panzer sich neigt oder in Gräben fährt.
Haben der Abrams oder der Merkava dieses System jetzt auch schon?
Im übrigen ist die Technik eh so gut wie dieselbe, da von der gleichen Firma geliefert.
Das Zielsystem von Leo, Abrams und Merkava ist das gleiche von den dt. gelieferte.
Ronin ich verbessere dich gerne, das hat heute fast jeder Panzer ;)
http://www.kosmische-hanse.de/waffenhq/BAGRAM_019.jpg
http://www.kosmische-hanse.de/waffenhq/BAGRAM_021.jpg
http://www.kosmische-hanse.de/waffenhq/BAGRAM_027.jpg
http://www.kosmische-hanse.de/waffenhq/BAGRAM_077.jpg
KSK Wolf
Noch mehr aber zu groß zum Posten ;)
http://img3.imageshack.us/img3/9310/ksk_afgh_patrol_2.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/2980/ksk_afgh_patrol_3.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/776/ksk_agf_2.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/7163/ksk_agf_4.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/4395/ksk_g36.jpg
http://img5.imageshack.us/img5/2444/ksk_g36_ag36_04.jpg
http://img5.imageshack.us/img5/4328/KSK_Humvee.jpg
http://img5.imageshack.us/img5/9981/KSK_Humvee_closeup.jpg
http://img159.exs.cx/img159/5025/019hv1ng.jpg
Was Panzer nicht alles so für Unfälle bauen :D
http://accuweather.ap.org/apdbs/Intl_Photos/views/mini/7638/7638866.jpg
Erster abgeschossener Fuchs/ FOX im irak.
Sieht irgendwie mehr nach Unfall aus...zu schnell...die Kurve net bekommen und auf die Leitplanke hochgebrettert was zum Umstürzen des Fahrzeuges führte...oder??? ;)
Wird der ABC(?)- Fuchs von der US Army oder den Marines verwendet? Wenn ja, seit wann haben sie den und in welchen Stückzahlen?
Danke
Joker
mr-grudenko
23.01.2005, 16:56
Kurz vor Operation "Desert Storm" wurden 60 M93 Fox an die U.S. Army geliefert. Inzwischen müßten so um die 100 eingesetzt werden: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m93a1.htm
Das ist aber ein Fox als Patrouillenfahrzeug.
Stand übrigens schon in dem Thread, auch die Stückzahl, müßte irgendwo am Anfang stehen.
Und er ist von einer RPG getroffen worden
mr-grudenko
23.01.2005, 19:18
Original von Striker
Stand übrigens schon in dem Thread, auch die Stückzahl, müßte irgendwo am Anfang stehen.
Eher eingequetscht in der Mitte: http://www.battletech.info/forum/thread.php?postid=17384#post17384
Naja, die frequenz des Threads nimmt ab, zeitlich war es noch am Anfang ;)
Original von Fenrir
Sieht irgendwie mehr nach Unfall aus...zu schnell...die Kurve net bekommen und auf die Leitplanke hochgebrettert was zum Umstürzen des Fahrzeuges führte...oder??? ;)
Mal schaun, bin mir nicht mehr so sicher mit der RPG.
In den Nachrichten istalles eine RPG ;)
Auf WHQ ist das Bild auch, da wird auch über einen Unfall spekuliert.
Mal schauen ;)
Cattaneo
09.02.2005, 10:07
Weiß eigentlich jemand, wieviel gepanzerte Fahrzeuge die Amis und Verbündeten im Krieg und im "Nachkrieg" verloren haben? Würde mich bloß interessieren, so von den Relationen her...
http://img134.exs.cx/img134/3130/11011403455271pu.jpg
Genug ;)
Keine Ahnung, bisher habe ich noch keine Liste gesehen.
Kann mich aber mal informieren, aber erst ab Morgen, letzte Prüfung über den ollen Ansgar und seine Missionsreisen ;)
Cattaneo
09.02.2005, 10:28
Das war mal ein Bradley, oder irre ich mich? Mit modernen Panzern kenne ich mich nicht so aus (oder Panzerspäh-/ Schützenpanzerwagen).
Na, da wünsche ich dir mal viel, viel, viel Glück bei deiner Prüfung!
Jep, Bradley Schützenpanzer. M2A3 oderA4
Mich wundert es nur immer wieder wie doof Iraker sind. Das Bild ist noch harmlos, aber es gibt viele Bilder wo Irakis auf brennenden Panzer rumhüpfen. Und es gibt viele Irakis die dabei sterben.
Denken die nicht daran, daß so ein Panzer Munition geladen hat?
Prüfung wird schon gehen. WIe heißt es so schön an der Uni - 4 gewinnt :D
Cattaneo
09.02.2005, 10:41
Na ja - richtige Spezialisten sind sie wohl eben nicht. Und im Überschwang der Gefühle... Ein brennendes Auto explodiert (glaube ich) ja auch selten - sie haben eben keine Erfahrung. Nimm es einfach als psychologische Ausnahmesituation. Die tanzenden Iraker sind ja wohl eher die, die die Amerikaner hassen (schätze ich mal) - und da ist so ein brenneder Panzer ein Symbol dafür, daß selbst diese übermächtigen Gegner geschlagen werden können. Es ist sozusagen eine Versicherung, daß auch sie nur Menschen und nicht unbesiegbar sind.
Würde ich vermuten...
Der russische Winter ist eingetroffen, und meine Kettenkriecher haben schon die ersten Probleme.
1:16 Modell Panther. Leider zu leicht, so kann ich keinen Eisbrecher in das Triebrad bauen :(
Außerdem war der Panzer warm, ich habe ihn nicht abkühlen lassen.
Man merkt was ein kleiner leichter Wasserfilm auf der Kette dann ausmachen kann.
http://img517.imageshack.us/img517/4566/schnee13bh.jpg
Brum Brum, JEA die Ostfront wird halten ;)
http://img517.imageshack.us/img517/7884/schnee24vp.jpg
Tja da ging es nur noch mit wippen. Das Leitrad war verklemmt.
http://img517.imageshack.us/img517/1333/schnee3jpg5dc.jpg
Tja und zu guter letzt auch gebrochen.
Aber ist schon wieder repariert ;)
H E T Z E R ! ! ! !
Firma Skoda stellt vor, leichtes Sturmgeschütz Hetzer:
http://img517.imageshack.us/img517/6924/0067jt.jpg
Skoda Firmengrund. Mit teuerer Werbetaflel in BUUUNT
http://img120.imageshack.us/img120/1483/0022gk.jpg
Prototyp Wanne, mit falschen Führungsrad.
http://img8.imageshack.us/img8/6196/pb2000013ps.jpg
Von Oben
http://img517.imageshack.us/img517/7797/008jpg1ct.jpg
Neues Führungsrad.
Die Leiträder sind übrigens gefedert immer paarweise.
http://img8.imageshack.us/img8/9559/pb2400159lk.jpg
Hier ist gerade die Airsoft Schußeinheit eingebaut. Das Magazin mußte aber wieder weichen. Die Platine mußte ja auch irgendwo rein ;)
http://img517.imageshack.us/img517/6743/0071fy.jpg
Hier sehen sie einen Skoda Mitarbeiter wie er feinfühlig die Saukopfblende herstellt. ;)
http://img8.imageshack.us/img8/4817/pb2400287bg.jpg
Der Ingenieur Stalislav bei dem Zusammenbau des Chassis.
http://img517.imageshack.us/img517/5024/0059bs.jpg
Hier mal so mitten im Bau.
http://img517.imageshack.us/img517/5232/0044gm.jpg
Vgl. zum Panther in 1:16.
http://img299.imageshack.us/img299/654/1008tx.jpg
http://img299.imageshack.us/img299/9759/1015iw.jpg
Derzeitiger Stand. Die Motorhaube kann man öffnen, damit man den Akku auch mal wechsel kann. Auch die Luke kann geöffnet werden, da ist dann der AUS/AN Schlater drinnen.
Tja, geschliffen ist er schon, noch etwas spachteln und dann anmalen.
Coldstone
02.12.2005, 21:39
Eine Frage am Rande von mir.
Wie weit sind die eigentlich mit der Entwicklung dieses ominösen Stealthpanzers?
EM, Radar und IR Signatur sollen sie ja gut verringert haben können, aber Akustik und Seismisch hat ihnen Probs gemacht ^^
Wie will man auch nen 40 + Tonnen Gefährt seismisch unentdeckbar machen ^^
Keine Ahnung, kenne nur Bilder vom Prototyp. Von der Entwicklung keine Ahnung.
Jaja, Modellpanzer und der liebe Winter, den pappigen schnee verdichtet es immer am Spannrad hinten, und dann haut's die Kette runter :(
Nö, die Kette blieb drauf, das Rad brach.
HL Qualität eben ;)
Das schwächste Bauteil gibt halt nach ^^
Bei meinem Tamiya Tiger II war's halt immer die Kette die runtergerutscht ist, hab grad leider kein Winterbild da :(
NajaTamia ist halt ne Qualitätsstufe höher ;)
Ich will ein Bandai Stug III :D
Die Bandai Modelle sind schick, leider sind die Getriebe miserabel, aber man kann ja Tamiya Getriebe einbauen ;)
Meine Schätzchen (http://mitglied.lycos.de/NBK/)
Und noch ne andere Baustelle:
http://mitglied.lycos.de/NBK/Bilder/Panzer/PzH/pzh02.jpg
Jo, aber leider momentan alle etwas kränklich was die Fahrfähigkeit betrifft....müss auf neue Getriebe sparen :(
Wird wohl nix mit der großen Sylvester Ausfahrt in Mörfelden...
http://mitglied.lycos.de/NBK/Bilder/Panzer/Ausfahrt016b.jpg
Ich habe plastikgetriebe und die sind garnicht so schlecht wenn man sie überarbeitet. Mit Distanzscheiben das Spiel etwas verringern.
Der Vorteil an den Heng Long Panzer ist. Sie sind billig!
Zwar alle Nase lang kaputt, aber wenn du mal einen zusammen schießt, ist der Verlust nicht so hoch ;)
Wenn die Modelle nicht immer so teuer wären ;)
Baust dui die PZ 2000 da komplett selber?
Na wem sagst du das? Brauche mit sicherheit noch 300 Steine bis ich den Leo mit allen Anbauteilen versehen habe und der Gepard auf 1A2 umgebaut ist...und dann kommt noch die blöde Elektrik.
Wenn ich lustig wäre, könnt ich mir ja noch nen Leo 1A5 Turm als Bausatz kaufen, und den Wert des Modelles mal eben verdoppeln, oder verdreifachen wenn ich mal eben nen Satz Scale Metallketten draufziehe.
Aber immer noch besser, als 1000 Öcken für nen Tamiya Leo2 auszugeben, der auch noch scheiße aussieht und erst auf 2A4 zurückgebaut werden muss, bis er nach was ausschaut *gg*
Was man den neuen Tamiya Modellen aber lassen muss, sie sind Sound und Funktionstechnisch echt der Brüller!
Aber schau mal hier (http://www.rcpanzer.de/apboard/main.php) da kannste dich an geilen Modellen sattsehen, besonders TOMs Modelle
Naja, die PzH2000 war so ein Feldversuch von mir, wollte mal was aus Polystyrol selber bauen, leider hat es mit dem Fahrwerk nicht so geklappt, wie es ursprünglich sollte. Wollte ein bestehendes Modell dafür verwenden, leider liegt hier ja der antrieb vorne und auch Maßstabstechnisch passt keines wirklich drunter. Es gibt einen kleinserienhersteller, der die 2000er in 1:10 und 1:16 baut, vielleciht frag ich den nach ner Wanne mit Fahrwerk, oder zumindest Ketten und Antrieb.
Schaut geil aus.
Wie machst du das? Wo bekommst du das her?
Wie machst du die Räder und die Kette?
Fragen über Fragen, jetzt SAG schon ;)
Im Grunde kauf ich mir nen Plastikbausatz in 1:35, am besten von Tamiya (die haben die bessere Passgenauigkeit, zumindest bei den neueren Modellen, Revell hingegen....naja reden wir nicht drüber).
Ich vermesse die Modelle, rechne mir das ganze in 1:16 um und überlege mir, wie ich das modell bauen muss, damit ich nachher noch ans innenleben komme.
Im internet besorge ich mir detailaufnahmen der Panzer, da viele details in 1:35 weggelassen, oder übertrieben dargestellt werden.
Laufrollen, Ketten und solche Teile versuche ich von anderen Modellen zu übernehmen, oder einen Modellhersteller zu finden, der solche sachen anbietet.
Anscheinend kann man mit Plastik genauer arbeiten als mit Holz.
Muß ich mal ausprobieren. Wie gesagt, ich will ein StuG ;)
Nur habe ich keine Ahnung wie ich Laufrollen etc machen soll, und die Kette. Wer verkauft denn soetwas.
Naja, also ich verspreche dir, ein Fertigmodell bzw Bausatz wird dich immer billiger kommen.
Bauteile bekommt man bei:
http://www.rcpanzer-shop.de/
http://www.axels-modellbau-shop.de/katalog/index.php/language/de
http://afv-model.com/shop/index.php3?id=43ba475e4f3f97c558c01991194e1409&lan=de
http://www.sonderfahrzeug-modellbau.de/
Halt dich bei den Preisen gut fest, bzw. setz dich hin ^^
Also wenn du wirklich ein StuG willst, würde ich dir tatsächlich zu dem Bandai Bausatz raten, und mich im RC-Panzer Forum informieren, ob man da irgendwelche Tamiya Getriebe einbauen kann.
Ansonsten is in dem Modellbaubereich das meiste alles Einzelanfertigung, d.h. Teile drehen (z.b. Laufrollen) gießen (Ketten, Anbauteile) und fräsen (Polystyrol für Rumpf und Rohform <--- ich schneide das einfach mit nem Cutter aus, ich baue etwas weniger passgenau) lassen
Hier mal was ich zum StuG gefunden habe:
http://www.kitparade.com/features01/stugiiigds_1.htm
http://people.freenet.de/panzerfan_de/stug.htm
http://www.titanic-plan.de/stug.html
Goil, das Offtopic hat keinen Datenverlust erlitten ;)
Danke für die Links
Genyosha
08.12.2005, 14:59
Der M 113 würde mir gefallen.
Ist nur nich ganz so billig mit ca. 800,00€
Danke für die links.
Meiner Meinung nach, sind die PM Modelle auch viel zu teuer, er verdient halt sein Geld damit und kleinserien sind immer arschteuer, aber ich würde mir den lieber selber bauen.
Hab mir schon überlegt einen Gefechtsstandpanzer M577 (Basis M113) zu bauen...
Hier mal was in 1:8
http://www.rag-modellbau.de/videos/EuBr05Leo2A4Clip.wmv
http://www.rag-modellbau.de/videos/EuBr05MarderClip.wmv
willhelm_tell
08.12.2005, 15:50
Da bin ich doch schon froh, dass ich einmal pro Jahr M113 fahren darf und dafür noch bezahlt werde.
Juhu. 8)
Ist der Gefechsttandpanzer auch einfach nur ein M113 mit zusätzlichem Tisch? ?(
Und nem höheren Dachaufbau ;)
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/M577A2-DDSD9903818_JPG.jpg
Der Aufbau is höher, er hat Zusatzaggregate und ein Zelt, das hinten ans Heck angebaut wird.
Glaube 2 dieser Dinger werden zu einem Gefechtsstand verbunden
Hier mal was in 1:8
http://www.rag-modellbau.de/videos/EuBr05Leo2A4Clip.wmv
http://www.rag-modellbau.de/videos/EuBr05MarderClip.wmv
Genyosha
08.12.2005, 16:16
Bei uns waren es zwei und ein M 113. Bei der Division waren es drei ohne M 113. Ich war in einer PzGrenBrig Stabskompanie.
Den M577 bin ich auch schon gefahren, ist noch langsamer als ein M 113.
willhelm_tell
08.12.2005, 19:35
Original von Striker
Und nem höheren Dachaufbau ;)
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/M577A2-DDSD9903818_JPG.jpg
Das ist ja richt luxus!
Bei uns gibs einfach ein zweites Funkgerät, einen Tisch und ein Notstromaggregat. Oh, und eine Standheitzung, sehr wichtig bei dieser Jahreszeit.
Genyosha
08.12.2005, 21:05
@ W T
Da ist ja auch der Tank nicht mehr im Fahrzeug. Das war bei unseren damals noch Standart.
Mörserträger ist noch interessant. Besonders beim Scharfschiessen. :rolleyes:
Am Rande was für Striker
Ich hätte von meiner letzten Arbeitsstelle noch GFK-Platten mit ca. 35cm Länge, und 6-8cm Breite, mit ner dicke von 5mm.
Zu sägen is es mit ner normalen Bügelsäge, und verklebbar mit 2K-Klebern.
Das zeug is Schlagfest, leicht, und billig.
Ich kann dir ja mal was n Muster schicken, was aber noch etwas dauern würde
Mal ein eigenbau von mir ^^
is net gerade ein Panzer mit echtem Vorbild.
Der Unterbau ist von Conrad ( Catweasel) der Kasten mit den Servos, dem laser und der Kamera sind eigenbau. Die Cam funktioniert echt, und hat nen Tragbaren kleinen TV mit Akkupack.
Ich hoff mal, das ich bis zur"Friss und Spiel" das teil fertig hab um es zu zeigen ^^
Ed-209 sein Kettenfrankenstein (30MB - langsames Laden) (http://www.badongo.com/vid.php?file=Hired-Guns__2005-10-26_100_0499.MOV )
Das is ein Video........30 MB dauert etwas zu Laden, sogar bei DSL. Und Quicktime sollte installiert sein ^^
Shin Takanabe
28.12.2005, 17:34
Nachdem ich mich über den halben Nachmittag hier eingelesen habe ....
was ganz schön Arbeit war.
[quote]Original von Striker
Nichtmal die Maus wurde jemals fertiggestellt. Da gab es nur die Wannen.[quote]
Das ist so net ganz richtig.
Die Maus wurde in Kummersdorf erprobt, die Maus I war Komplett(Benziner), die Maus II(Diesel) hatte einen 55t!!! Gewicht als Turm und hat satte 20 Km/h (Straße) geschafft.(Sehe grade einige Quellen widersprechen sich was die Montage der Türme angeht)
Beide wurden bei Ankunft des Gegners gesprengt. Aber die Russen habe es irgendwie geschafft, in einem Russischen Museum (Kubinka) steht eie Komplette Maus (Habe Fotos gesehen wo Beschussversuche gemacht wurden, Frontpanzerung wurde nicht durchschlagen, danach wieder ausgebessert)
Hier (http://www.panzerplatte.de/Kampf8.html)
achso und zum Test ... naja neuere Tech is net so mein Ding
6/10
6/10
5/10
8/10
2/10 autsch das eine is ne tunguska aber welche bezeichnung hat die ....
6/10
Ok aber hier mal was Leichtes ... welcher Panzer ist das ??
http://www.waffenhq.de/panzer/stalinpanzer-14.jpg
Bist du Dirk? :D
Dann kannste auch gleich hier mitlesen:
http://www.whq-forum.de/cgi-bin/ib31/ikonboard.cgi?s=facf553c6a313a029a6d58e16a08493c;a ct=ST;f=7;t=24298;st=0
;)
Entweder der T10 oder der JS 3. Die schauen für mich beide gleich aus.
Tipp aber auf JS 3, der T10 ist glaube ich vorne nicht so spitz??
Von der Maus gibt es verschiedene Aussagen, das einer in Russland stehen soll habe ich auch schon gehört. Aber den sollen die Russen angeblich zusammengestellt haben.
Was man aber immer wieder hört. Es gab zwei Wannen die gefunden wurden.
EDIT:
Habe gerade deutsche Kampfpanzer in Farbe vor mir vom Waffen Arsenal.
Da steht auch drinnen, eine Maus wurde 1943 fertiggestellt, eine weitere verschollen und Teile von 3 weiteren wurden gefunden.
Allerdings muß sie ziemlich schlecht gewesen sein. Man konnte sie kaum transportieren, keine Brücke hilet ihr stand und sie hat ein PS/Gewicht von 5,7 was sehr schlecht ist.
Shin Takanabe
28.12.2005, 19:20
Dirk ?? nööö!!! Ist das essbar ??
und ja IS 3 ist richtig
hmm mal sehen ob ich noch a schmankerls find
Auf deinem Bild, providet by Dirk, Member of WhQ ;)
Shin Takanabe
28.12.2005, 21:06
Ups nee... darauf habe ich nun gar net geachtet
sry hätte ich auch n anderes Foto finden können.
http://www.searge.com/pics/bw9.jpg
Was ist das??
Ich weiss ist einfach... aber ich finde die teile so luschtig weil die bei uns die Ketten bereits verloren haben als sie aus der Halle gerollt sind....ganz davon zu reden das von den 3 en einer gar net erst anspringen wollte....
willhelm_tell
28.12.2005, 21:32
Minenlegerpanzer Skorpion
Genyosha
28.12.2005, 21:46
@ W T
Hab ihr die etwa auch?
Das waren die ersten, welche bei unseren Brigadeübungen am Sack waren, bzw den Planspielen eingestampft.
Die taugen nix, bei dem Fahrgestell auch kein Wunder.
Shin Takanabe
28.12.2005, 22:00
die Dinger sind der größte Rotz dens gibt.
Wir hatten glaube ich 6 Stück für 3 Kampfkompanien in Storkow, die restlichen Leute mußten mit UB 1 auskommen.
Die Dinger sind auch uralt, die Basis ist auf dem M548.
Das ist uralte M113 technologie.
Schon der M548A3 ist viel besser, auch wenn es auf dem gleichen Chassies basiert.
Der neuste ist der M1108.
Würde mich nicht wundern wenn die Bundesweh irgendwann mal soetwas auf der Basis des Hanomag Sd. Kfz. 251/1 baut :D :D
willhelm_tell
28.12.2005, 23:14
Original von Genyosha
@ W T
Hab ihr die etwa auch?
Das waren die ersten, welche bei unseren Brigadeübungen am Sack waren, bzw den Planspielen eingestampft.
Die taugen nix, bei dem Fahrgestell auch kein Wunder.
Ne, haben wir nicht.
Wir haben zwar den Auftrag, Sperren zu errichten, aber Minenlegersysteme haben wir keine.
Aber man muss ja wissen, was die Gegenseite so alles hat ;)
Wir wären schon mit einem neuen schnellverlegbaren Minentyp glücklich.
Genyosha
28.12.2005, 23:34
Original von Striker
Würde mich nicht wundern wenn die Bundesweh irgendwann mal soetwas auf der Basis des Hanomag Sd. Kfz. 251/1 baut :D :D
Dann würde es mal funktionieren, dieser Ami Müll von M-113 sollte entsorgt werden. Der Scorpion hat bestimmt noch den 2- Takter.
Shin Takanabe
29.12.2005, 00:24
@WT
alles eine Frage der Anzahl der Soldaten die mit UB1 und Holzausleger (Spaten) die Dinger inne Erde versenken...
Ausruf des Fahnenjunkers als er seinen 3. Zug einen 7,5 tonner mit Übungsminen beladen ließ ....
"DAS GEHT AUCH IM LAUFSCHRITT!!!!"
Die armen Schweine haben vorher aber schon 5 Runden im Dauerlauf innen am Kasernenzaun (ca 3km) entlang gedreht in voller Ausrüstung...
Ich hatte zu der zeit Feuerwehrausbildungmit sonem Handkarren und ham die Jungs echt bemitleidet.
Der Fahnenjunker war eh verhaltensgestört ... wo wir unseren all 2 tägigen AMILA Lauf absolvierten hörten wir hinter uns plötzlich ein rhytmisches Stampfen welches Näher kam.
Der 3. Zug rannte im Gleichschritt an uns vorbei in Uniform mit Kampfstiefeln und Fahne... Der Typ hatte zuviele Amifilme gesehen... weil vor uns fingen die dann das singen an...."6 Uhr früh das Tor geht auf ...."
Von unseren Uffzen erntete er nur n Scheibenwischer und ungläubiges kopfschütteln.....jaja schön war meine Zeit mein Fernemeldezug....
Genyosha
29.12.2005, 11:08
Wir hatten so eine Heißkiste von verzogenem Sohn in einer Geländefortbildung. Oberfähnrich oder Leutnant war er, gab alle Befehle mit der Trillerpfeife, wußte nur keiner zu deuten. Das war ein peinlicher Auftritt.
Der Bub konnte sich einiges Mehr rausnehmen, das sein Vater Oberstleutnant eines Reservebattalions war. Wurde dann von einem Hauptfeld ruhiggestellt. :D
Der hat auch zuviele Amifilme gesehen.
Schweizer Panzerkinder (73 MB)
http://www.kinderisraels.ch/files/panzerkinder.wmv
Der 3. Zug rannte im Gleichschritt an uns vorbei in Uniform mit Kampfstiefeln und Fahne... Der Typ hatte zuviele Amifilme gesehen
Was, das ist nicht normal? Hätte man uns bei den Panzergrenis auch mal sagen können, dann hätten wir auch etwas mehr murren können...
Ähm, ja, Panzer.......
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